|
Тезаурусная модель интеллекта и психологические механизмы
|
|
| Selena | Дата: Суббота, 2006-03-25, 15:27 | Сообщение # 21 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| | Quote (NeveRaKoE) | | А кто помнит про аналоговые вычмашины? |
Я прекрасно помню ибо даже курсовую по экономике с её помощью делала. 
|
| |
| |
| Bepa | Дата: Суббота, 2006-03-25, 15:42 | Сообщение # 22 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| А у нас курс аналоговых машин был, масштабирование там всякое. Все на реостатах построено и на диодных матрицах. И курс цифро-аналоговой техники - преобразователи для датчиков.
|
| |
| |
| Selena | Дата: Суббота, 2006-03-25, 16:25 | Сообщение # 23 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Bepa, в моё время было уже чуть иначе. Были такие блочки - каждый осуществлял какую-нить математическую функцию. Из них составлялся как бы алгоритм решения, потом включаешь и ответ на стрелочном приборе - числовой. Естественно не все задачи можно было так решать, но требующие дифференциальных уравнений прекрасно. Курса у нас такого не было - осваивали с мужем сами, даже преподователь оформил нас лаборантами, чтобы мы помогли ему приспособить эту машину к его курсу. Но увы! Он вообще был очень нестандартный человек для своего времени - преподовал нам сетевое планирование, а экзамен принимал по тестам - в два этапа три группы одновременно. Пришёлся на кафедре не ко двору...
|
| |
| |
| Bepa | Дата: Суббота, 2006-03-25, 16:33 | Сообщение # 24 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Selena, Так вы пользовались этими аналоговыми вычислителями, а нам рассказывали, на каких принципах они построены. Ваши - наверняка на решающих диодных матрицах. Лабораторные у нас были по вращающимся трансформаторам - их когда-то в приборах наведения использовали. Даже курсовик какой-то делала, где расчеты базировались на передаточных числах. Смутно вспоминается, только принцип работы. Что-то и по принципу автоматического регулирования работало
Но здесь говорится о другом: что в принципе обрабатывать информацию можно и в аналоговой форме. Ведь наш организм именно этим пользуется, это же сложная аналоговая следящая система.
|
| |
| |
| Bepa | Дата: Суббота, 2006-03-25, 16:35 | Сообщение # 25 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | Курса у нас такого не было - осваивали с мужем сами, даже преподователь оформил нас лаборантами, чтобы мы помогли ему приспособить эту машину к его курсу. |
А что за машина была?
|
| |
| |
| Selena | Дата: Суббота, 2006-03-25, 16:40 | Сообщение # 26 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Bepa, не могу вспомнить. Кажется даже не советская...
|
| |
| |
| Selena | Дата: Суббота, 2006-03-25, 16:43 | Сообщение # 27 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| | Quote (Bepa) | | Но здесь говорится о другом: что в принципе обрабатывать информацию можно и в аналоговой форме. |
Ну я и говорю - моделировалась задача в математическом виде при помощи блочков-функциторов, потом подавался ток и ответ выходил в численном виде. Вроде итальянская машинка была... если не путаю. Сигнал в каждом блоке обрабатывался в соответствии с какой-либо математической функцией. Трудность была как всегда на этапе моделирования задачи - надо было правильно разложить её на математические функции.
|
| |
| |
| Bepa | Дата: Суббота, 2006-03-25, 17:07 | Сообщение # 28 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Selena, понятно, это и есть диодные матрицы.
Но в организме отслеживается концентрация различных веществ, по всей видимости. Но что-то и на нейронных сетях делается, наверняка там мажоритарная логика используется.
|
| |
| |
| Selena | Дата: Суббота, 2006-03-25, 17:09 | Сообщение # 29 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Bepa, всё может быть, мы не лезли внутрь.
|
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2006-03-25, 17:35 | Сообщение # 30 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Bepa) | | Но что-то и на нейронных сетях делается, наверняка там мажоритарная логика используется. |
мажоритарка неизбежна из строения нейрона и его связей в нейронных сетях. Вы же используете вовсю мажоритарную логику - вот и ответ.
|
| |
| |
| Bepa | Дата: Суббота, 2006-03-25, 17:40 | Сообщение # 31 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Я знаю. А Селена считает, что логика бинарна, с этого и разговор начался.
|
| |
| |
| Selena | Дата: Суббота, 2006-03-25, 17:47 | Сообщение # 32 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Bepa, бинарна логика РАССУЖДЕНИЙ и системы формирования выводов у большинства людей. А вот бессознательное оперирует только мажоритарной логикой. Потому и толкает нас на совершенно неожиданные для нас поступки.
|
| |
| |
| Bepa | Дата: Суббота, 2006-03-25, 18:00 | Сообщение # 33 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Получается, что мы говорим об ограничеености людей, а не техники.
|
| |
| |
| Selena | Дата: Суббота, 2006-03-25, 18:04 | Сообщение # 34 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Bepa, конечно. Ведь ограниченность вычислительной техники на пути к думающей машине плавно вытекает из ограниченности мышления людей эту технику строящих.
|
| |
| |
| Bepa | Дата: Суббота, 2006-03-25, 18:11 | Сообщение # 35 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Думаешь, человек никогда не познает тайны подсознания?
|
| |
| |
| Selena | Дата: Суббота, 2006-03-25, 18:15 | Сообщение # 36 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Bepa, нет, не думаю. Только он к тому моменту будет уже больше, чем человек...
|
| |
| |
| NeveRaKoE | Дата: Понедельник, 2006-03-27, 00:31 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Удаленные
| Само мышление вытекло из свойств живого и является логическим продолжением ...Что говорит о том что понятие мыслящий будет каждый раз оцениваться в кол-венных характеристиках по отношению к уровню развития рассуждающего на эту тему.
Чувствительность - обработка - сохранение результатов - процесс сравнения текущих сигналов и результатов прошлого реагирования - команды к действию - исполнение .... и все с обратными процессами и использованиями специализированных механизмов со своим резервами памяти и тд
Так или иначе все выражается в способности реагировать на окружающую среду и воздействия адекватно(очень условное дело....) и помнить что да как с выводами на будующее
Что да как происходит и обрабатывается в нас - дело для познавания долгое и по сути вся вычТехника это один способов сравнения для познавания с созданием костылей памяти и скорости реагирования на все большее количество раздражителей ...
Т.ч. логично будут симбиозы техники и наших естественных возможностей
То-то поле деятельности для противников и сторонников сего процесса..
Ну и естественно ЦЕНТР РЕЧИ - возможность общаться как минимум с видом себе подобных.
Сама речь и ее немаловажное следствие писменность - особая сфера ...
..об обширности которой и некоторых ее особых видах (поэзия ...и тд ... заставляют людей задумываться о том что воздействие бывает внелогичное вроде изначальноЗадумываемогоЛогично) дающее надежду КакБыЖить среди людей после .... .
...... искуство и некоторые "памятники" интелекта прошлого....
......."умение" людей домысливать .... "сослагательное".... Добра! ....
.............на сегодня ограничусь
Сообщение отредактировал NeveRaKoE - Понедельник, 2006-03-27, 00:51 |
| |
| |
