Цивилизационная идея - существует ли она? | borgen | 23.07.2003 22:20 |

Сразу прошу извинить меня за наивность и некоторую детскость вопроса. М.б. подобные вещи обсуждались здесь на форумах уже тысячу раз. Если это так, то можно послать меня (во всех смыслах - хоть по ссылке, хоть как положено).

Постараюсь для начала объясниться по сути своего вопроса. Потому что Папшев предложил мне существовать на форуме в неторопливом формате развернутых постов.

Для меня это действительно вопрос важный и интересный. Задаю его не потому, что у меня есть ответ, не для того чтобы чего-нибудь пропагандировать. Мне действительно важно услышать мнение всякого человека. У меня нет своего. Я в полной растерянности.

В бытность свою гражданином СССР я вполне определенно представлял себе идею, для реализации которой была создана наша империя: не дать спокойной жизни всему остальному миру, переделать с помощью геройских кровавых революций, крестовых походов и террора гнилую человеческую натуру и устроить аскетический рай на земле.
Идея может быть не вполне здравая, но она позволяла большому количеству людей исчерпывающе позиционировать себя в окружающем мире.

Похоже человеческая натура взяла верх. СССР в ауте, идея осмеяна. Мы включаемся в общечеловеческий цивилизационный процесс.

Так вот меня и интересует: есть ли у общества, цивилизованного западного общества, признания которого мы так ищем в последние годы, какая-либо идея, оправдывающая его существование и существование временно населяющих это общество человечков?

P.S. Благополучную сытость и священное право частной собственности не предлагать, т.к., наверное, это не идея, а принципы существования этого общества.

RE: Цивилизационная идея - существует ли она? | Фомич | 24.07.2003 06:09

Хочется «вякнуть», пару слов.

С одной фразой не согласен, а «задело» больше потому, что сказано это мимоходом, как нечто само собой разумеющееся: что бы «не дать спокойной жизни всему остальному миру».

Тут что называется: «Мы диалектику учили не по Гегелю!» (см. Маяковский В.В.)
Зачем же так всерьез воспринимать журналистские выверты? Да, «В споре рождается истина», но она никогда не родится, если спорят пропагандисты! У них другая задача: не понимание чьей-то идеи, а обслуживание своей. Отсюда ведь растут умозаключения типа: революция – зло, Ленин – злодей, а народ – дурак!

А может, революция не зло, а беда?.. и народ поддержал (слово, конечно, странное, после гражданской-то войны!) не потому что дурак, а – довели до жизни такой?

Я не пытаюсь защищать Ленина (от кого? От людей знающих о нем по газетным статьям о репрессиях 37-го?), но когда читаешь новомодные истины – хочется сказать: господа! Не жадничайте! Оставьте пару плевков на Иисуса нашего Христа! Ведь крестоносцы порезали «нехристей» не так уж и мало. А культурная Европа, пару веков назад сжигавшая на кострах еретиков, до сих пор целует ноги папе римскому…

Не богу, не Христосу, - поляку какому-то (забыл фамилию).

Жизнь – сложная штука!..

RE: Цивилизационная идея - существует ли она? | borgen | 24.07.2003 07:52

2Фомич

Я видимо этой фразой как-то сместил акценты своего поста. Да видно так серьезно, что аж сам удивился. Вообще-то я не считаю революцию ни злом, ни бедой. Мне кажется что правы были туповатые коммунистические дядьки, когда писали книжки про то, что общество может развиваться только через революционное кровопускание. Вот мы сейчас много чего видим из жизни разных стран и народов, так у меня устойчивое ощущение складывается, что эволюция приводит к деградации (говорю об эволюционное существование человеческого сообщества и деградация духа). Почему-то при спокойной и сытной жизни люди становятся охожи на туповатых животных.

А уж как художественный, творческий акт революция покруче всех концептуальных акций будет.

И Ленина я пошлым дурнем не считаю. Тем более сейчас политиков много, сравнивать есть с чем.

Так вот, я постараюсь уточнить свой вопрос. А то действительно перечитал и не понял, чего хотел спросить.

Значит так: вот есть какая-то сложившаяся социальная модель, по которой в той или иной степенью отклонений предлагается существовать всем - вроде как рыночные механизмы в экономике, демократия всякая в политике и т.д.

Так я никак не въеду, а чего в конце концов? Ведь строится эта модель на использовании конкурентных, соревновательных механизмов. Ну понятно, из зависти и жадности люди внутри этого сообщества будут от рожедения до смерти соревноваться друг с другом. Для многих это может быть хорошей заменой цели существования.

Но вот общество в целом - каковы цели существования такого сообщества? Что в результате?

Вдогон - как грится "извените за ашипки". Всю ночь работал. Устал чего-то... | borgen | 24.07.2003 07:56

Зашел под утро. Чего-то решил ответить быстро.

А зря. Глазки-то уже не глядят... Но вроде кривоватый смысл послания понятен...

RE: Вдогон - как грится "извените за ашипки". Всю ночь работал. Устал чего-то... | Фомич | 24.07.2003 11:04

Предпоследний абзац – это вроде как к вопросу «О смысле жизни». А кто ж его знает? Остается самому себе выбирать для себя смысл жизни.

В рамках общества (государства) – есть кой-какие мысли у Горького (в пору его увлечения «Богостроительством»), но я уже не помню, даже где искать не подскажу.

RE: Сплю на работе, но продолжаю настаивать на ответе... | borgen | 24.07.2003 11:14

Я в общем-то попроще вопрос задаю. Не про смысл каждого отдельного человечка, а про смысл-цель существования того или иного типа социального устройства. Если считать, что совр. зап. цивилизация вовсю эксплуатирует состязательный механизм, то финиш какой-то должен быть у этих соревнований? Для чего все эти рыночные шестеренки крутятся? Ну прибыль, ну деньги, ну производство... А в результате-то чего должно получиться? Кроме изничтожения ресурсов планеты никаких перспектив не просматривается. Может смотрю неправильно?

RE: Сплю на работе, но продолжаю настаивать на ответе... | Selena | 24.07.2003 17:10

Вы смотрите правильно, в корень проблемы - для западной цивилизации не существует осознанной цели, а неосознанная - саморазрушение.

RE: Сплю на работе, но продолжаю настаивать на ответе... | borgen | 24.07.2003 18:53

2Selena

"для западной цивилизации не существует осознанной цели, а неосознанная - саморазрушение. "

Исчерпывающе и безнадежно...

Меня более всего и волнует вот эта безнадежность - сопротивление бесполезно? Нас затягивает конвейер: потребление - производство - потребление... Причем с каждой итерацией уровень этого производства-потребления повышается. А включение в этот цикл рекламы, как побудительного мотива для потребления (и производства, соответственно) не очень или уж совсем не нужных вещей - это просто динамит!

Есть выход? Есть решение? Где та кнопка при помощи которой можно остановить это бессмысленное движение в никуда?

А я не согласен. | alex35 | 24.07.2003 19:36

Для западной цивилизации как раз существует осознанная цель в образовании, а для России и еже с ней нет цели образования. Западное образование нацелено на плавное включение человека в процесс производства-потребление. Российское(советское) -оторвано от жизни и служит средством введения человека в депрессивно-подавленное состояние и удержание в этом состоянии на протяжении жизни.

RE: А я не согласен. | borgen | 24.07.2003 20:49

2alex35

Да я согласен: пусть включают плавно, пусть рывками - как угодно, - в этот процесс производства-потребления. Но сам-то процесс ради чего? В чем цель общества, не ограниченная временными рамками одной жизни одного человека. Вот чего я пытаюсь выспросить. Чем этот процесс производства-потребления должен закончиться, - не для человека - это ясно и так - смерть штука конкретная, - а для общества в целом. Чего будет? Всеобщее счастье? Земля-сад? Свобода, равенство, братство? Какая идея вдохновляет этот бессмысленный круговорот товаров и денег?

RE: А я не согласен. | Selena | 24.07.2003 21:55

Знаете как контролируется численность в колонии бактерий?

Они выделяют при метаболизме ядовитое вещество, пока бактерий мало, мала и концентрация вещества, когда концентрация достигает некоего уровня, бактерии начинают гибнуть и их опять становится мало. Вот так этот процесс идёт милллионы лет без всякого смысла. Не знаю, есть ли у человечества столько времени или мы находимся в конце первого цикла...

RE: А я не согласен. | borgen | 24.07.2003 22:07

2Selena

Да моделька, прямо скажем, - не комплимент человечеству.

Хотя похоже на правду. Действительно, ощущение, что западный мир, да и мы вместе с ним, живем как бактерии какие-то - ориентируемся только на удовлетворение своих сиюминутных хотелок. Как будто существа мы не разумные, а совсем наоборот. Как будто кроме "сегодня" и "я хочу" нет других слов, например, - "завтра" и "я должен".

Вон Alex35 считает за счастье плавно научиться потреблять. А то потребляем все рывками как-то. Нету в этом изящества и артистизма.

А то, что Земля в помойку превращается из-за того, что все новые "я хочу" удовлетворять приходится, - так это фигня! На наш век хватит. Главное сейчас потребить побольше. На новых авто поездить, "а то старая (уж 1,5 года бегает) не модная какая-то, перед соседом стыдно..." Блин...

RE: Цивилизационная идея - существует ли она? | Bepa | 24.07.2003 22:08

А знаете, мне здесь нравится, разговоры спокойные…

Знаете, я училась в школе, когда при Хрущеве принимали программу КПСС о построении коммунизма. Только не смейтесь, пожалуйста, у меня были хорошие учителя истории, они нам такие перспективы нарисовали! И главная идея была в гармонии человеческой жизни. Как-то эта идея потом затерялась в экономических выкладках, но в душу она мне запала. Я считала, что человечество ищет гармонию: чтобы работа была в удовольствие, и чтобы дома было всё в порядке. И на настоящее искусство было время полюбоваться. И в своей жизни я к этому стремилась. Мне не нужно было для этого бороться за джинсы, за кока-колу. Мне было достаточно простого магнитофона и проигрывателя, телевизора с не очень качественным изображением. Ни с кем не соревновалась и не боролась. Уважала честность и порядочность.

А когда начались реформы, на работе начались разговоры, кого могут сократить в первую очередь, кого во вторую… Значит, надо было радоваться, что сократили соседа, а тебя оставили? И это капитализм – мечта народов? Ведь капиталистический прогресс должен быть основан на зависти, злости, жадности, воровстве, обмане, страхе остаться без средств к существованию. По крайней мере у нас в стране практика была такая. И никакой гармонии! Потому я и заинтересовалась религией.

Мне кажется, наша цивилизация в тупике. Она изо всех сил использует какие-то низменные инстинкты человека, убирает внутренние ограничители. Нет, поп-культура – это не искусство. Не те духовные частоты, не тот резонанс.

Вера, подписываюсь под каждым словом вашего поста!!! | borgen | 24.07.2003 22:11

Но что же делать-то?!!

RE: Вера, подписываюсь под каждым словом вашего поста!!! | Selena | 24.07.2003 22:14

Совершенствоваться.

RE: Вера, подписываюсь под каждым словом вашего поста!!! | borgen | 24.07.2003 22:22

2Selena

Да я-то сам стараюсь. Я сильно стараюсь. И еще люди разные стараются, только их значительно меньше, чем тех, что приняли правила игры и даже наслаждаются состязательностью происходящего, умело и много потребляют, именно этими понятиями измеряя жизненный успех.

Но даже если я все-таки стану лучше (а я продолжаю надеяться на это), эта дурацкая гонка не остановится! Раз внутри этого рыночного мехнизма нет позитивной идеи, он так и будет разрушать наш мир?

Совершенствоваться. | Bepa | 24.07.2003 22:27

Не идти на поводу того, что нам навязывают. Искать свое, гармонию со своим высшим «Я», как сказано в статье, на которую дала ссылку Селена. Быть свободными от условностей типа «стыдно перед соседом за марку машины, за немодную одежду и т.п.» - не быть в плену стереотипов. И вокруг вас соберутся единомышленники, с которыми комфортно. Наивно, но что поделаешь? Мы же друг друга находим в виртуале!

RE: Вера, подписываюсь под каждым словом вашего поста!!! | Selena | 24.07.2003 22:31

Когда количество людей отказавшихся участвовать в "крысиных гонках" достигнет определённой величины, количество перейдёт в качество.

Надо только успеть до экологического коллапса.

Человек существо коллективное, и поле разума тоже коллективное. А основа для совершенствования информация. Поэтому та важна доступность хорошего образования для ЛЮБОГО жителя Земли.

мир будет продолжать самоуничтожаться?.. | borgen | 24.07.2003 22:32

Без революции, я думаю, не обойтись...

RE: А мир будет продолжать самоуничтожаться?.. | Selena | 24.07.2003 22:37

А может всё-таки получится путём ЭВОЛЮЦИИ?

RE: А мир будет продолжать самоуничтожаться?.. | borgen | 24.07.2003 22:59

Понять бы куда эволюционировать. К чему стремиться? Вот Вера правильно написала, что куда уж гармоничней идея - коммунистическая. Но в глазах людей цинично-рыночных она выглядит глупой и беспомощной.

Думаете все-таки люди будут эволюционировать в сторону разумного самоограничения? Сейчас мне кажется, что эволюция идет только в направлении все новых и новых придумок все новых и новых развлечений для той части человечества, которая от сытости и скуки уже не знает, чем еще пощекотать себе нервы.

В то же самое время людям постоянно внушается мысль о том, что большая часть их должна с благодарностью принимать положение прислуги в богатом доме, что ничего зазорного в их обязанностях нет, что они тоже молодцы (только пусть знают свое место). Не зря ведь сейчас в рекламе постоянно появляются персонажи каких-то полуунизительных профессий - какие-то разносчики чего-то, уборщики того-то, официанты и подавальщики... При этом все они улыбаются и выглядят вполне довольными жизнью. Такой вот удобный внедряется стереотип восприятия собственного (по сути дела унизительного) положения. Стань такой же милой зверушкой! И тебе улыбнется красивая девушка (такой же унизительной профессии).

Не знаю, я с трудом заставляю себя в случае производственной необходимости зайти в ресторан. Не из-за денег. Я не могу, когда меня обслуживают! Я не могу!.. Мне убить хочется всех, кто гоняет этих несчастных официантов. Мне стыдно, что я сижу, а кто-то мне еду носит и в глаза заглядывает. Это наверное болезнь. Это неправильно...

RE: А мир будет продолжать самоуничтожаться?.. | Selena | 24.07.2003 23:03

"Сейчас мне кажется, что эволюция идет только в направлении все новых и новых придумок все новых и новых развлечений для той части человечества, которая от сытости и скуки уже не знает, чем еще пощекотать себе нервы."

Так это не эволюция, это деградация. Равнятся надо на лучших. А совершенствовать надо собственное сознание.

RE: А мир будет продолжать самоуничтожаться?.. | borgen | 24.07.2003 23:15

Эх... А как же с другими быть? С теми, кто не хочет совершенствоваться? Что с ними делать?

Религия во всем мире похоже занимает вполне политкорректную по отношению к существующему порядку вещей позицию. Т.е. вписана в систему по самое по некуда, ИМХО. Извините, если задел чьи-то религиозные чувства. Но я не против религии, меня позиция официальной Церкви расстраивает. Нет в ней геройского пафоса, а только оправдание текущего состояния дел.

Кто сформулирует идею для всех, какая она должна быть, чтобы пробило если не каждого, то большинство?

Золотые слова! А нельзя как-нить ускорить этот процесс? | borgen | 24.07.2003 23:22

А то ведь правда можно опоздать.

Это я все про насильственное осчастливливание пытаюсь прояснить. Мне-то революционный подход вполне нравится. Но похоже сейчас это людей пугает. Что правильно. Дело это чумовое и кровопролитное. Но в России вроде бы еще никого подобные опасения не останавливали...

RE: А мир будет продолжать самоуничтожаться?.. | Selena | 24.07.2003 23:33

Я отвечу здесь на оба ваших поста.

"А нельзя как-нить ускорить этот процесс? "

Можно, но только путём просвещения как можно большего количества людей. В первую очередь - детей.

"А как же с другими быть? С теми, кто не хочет совершенствоваться? Что с ними делать?"

Ничего не делать, вернее пытаться просвещать, а если они не хотят, постараться сделать так, чтобы они не мешали в этом другим.

" Религия во всем мире похоже занимает вполне политкорректную по отношению к существующему порядку вещей позицию."

Церковь как организация, несомненно да. Религия как вера, в лице своих лучших представителей, несомненно нет.

"Но я не против религии, меня позиция официальной Церкви расстраивает. Нет в ней геройского пафоса, а только оправдание текущего состояния дел. "

А его и быть не может, этого пафоса. Церковь, как организация, такой же паразит на труде простых людей, как и крупный капитал.

" Кто сформулирует идею для всех, какая она должна быть, чтобы пробило если не каждого, то большинство? "

Мне лично симпатично учение о Живой Этике. Там всё сформулировано.

Серьёзная тема, Борген! | Папшев | 24.07.2003 23:37

А всё таки удалось тебе поболтать! Я такого спринта ещё не видел... вы с Селеной нашли друг друга! (Я не завидую - я рад! И думаю вам обоим будет интересно узнать, что вы одного поколения)... а мы оставшиеся в большинстве вставим тут словечко, на какое хватит ума и времени...

По теме: нет, правда, хорошая тема... только ты Борген ещё не знаешь наверное моей гипотезы о том, что не существует развития или деградации чего либо, вот цивилизации например... не существует эволюции как развития или совершенствования... не существует качественных изменений... есть только изменения формы... есть только изменение состояния информационного поля на векторе "время"... и в таком контексте все твои мучения сводятся к поиску твоего места в этом поле... здесь мы с тобой похожи... я тоже ищу своё место... но вернёмся к цивилизации... сколько их было до нас! Какие это были ивилизации! Мы до сих пор не в состоянии разгадать их загадок... ведь мы не умнее их... мы просто ДРУГИЕ... и официанты в кафе не хуже или лучше тебя или меня - они просто ДРУГИЕ... и главная цель цивилизации... ГЛАВНАЯ БЛАГОРОДНАЯ ЦЕЛЬ ЦИВИЛИЗАЦИИ - сохранять индивидуальность каждого отдельно взятого индивидуума... а не разрушать её... в нашем разнообразии - наше информационное счастье... ведь тебе наверняка интересно узнать как так официант может быть счастливым человеком? Как так он НЕ ТАКОЙ КАК ТЫ, а любит те же вещи в жизни что и ты? На сегоднящний день главный вектор (тенденция) изменения социума - развитие коммуникационных каналов между индивидуумами... объединение социума в единое информационное пространство... как не странно это не ограничивает личную свободу... а увеличивает её... кто владеет информацией - тот владеет ситуацией... а тенденция такова, что информация всё более доступна... и это тенденция - открытость социума провоцирует открытость индивидуума... мир становится искреннее... мир становится прозрачнее... мы становимся открытее... понятнее... ближе... Это не глобализация - это не изменение качества социума... это только тенденция... есть убийца... есть маньяк... есть официант... есть уборщик.... есть бомж.... а есть Папшев... и есть Борген... и мы всё ближе к пониманию что мы ВМЕСТЕ...

Возможно вмешаются обстоятельства и тенденция изменит свой вектор... но пока дела обстоят именно так... кстати это ответ и вам, Селена, на вопрос о Интернете...

RE: Цивилизационная идея - существует ли она?/Насколько мне известно,существует, и не одна, но | koer | 24.07.2003 23:44

после Вашего идеологического" посыла", в котором все смешано в одну кучу - идеи Троцкого, Ленина, Сталина - и тем самым извращено - не уверен , что нам удастся пообщаться спокойно. Нападки на СССР я лично васпринимаю крайне болезненно, хотя бы по причине вазможности тогда беспрепятственно и недорого перемещаться самому и перемещать свои "железки". И возможности гулять ночью по городу без "волыны". А кричать "Брежнев - дурак !" мне ни тогда не хотелось , ни сейчас , когда появились дураки подурее.

Теперь о "идеях" .Если я правильно понял Ваш вопрос, то эта идея из двух частей : очевадной цели васпроизводства и неочевидной цели развития. По последней цели и есть различия в мировозрениях; думаю, стоит почитать Вернадского, Циолковского, социалистов и их критиков, работы Римского клуба Аурелио Печчеи и даже космонавта Севастьянова с его(?) идеей сведения(конвергенции) человечества к одному организму - выбирай на вкус !

Александр.

RE: Цивилизационная идея - существует ли она?/Насколько мне известно,существует, и не одна, но | borgen | 25.07.2003 09:12

2koer

Спасибо, огроменное за насыщенный ответ! Да уж, в голове у меня каша порядочная, согласен с вами. Потому и задаю вопросы. Чтобы утрясти как-то мозг. Почему в интернете, а не "книжки почитать", как вы мне советуете? Просто времени остается все меньше и меньше. А этот вопрос не единственный, на который мой организм требует от меня ответа.

И потом - вы ответили мне, что есть идеи и много. Так вот меня интересует так сказать "прикладное" существование этих идей. Т.е. ПРИСУТСТВУЕТ ЛИ ВНУТРИ существующей сейчас (имеется в виду западная) цивилизации ГЛАВЕНСТВУЮЩАЯ ИДЕЯ? Какова она, если существует? Вот собственно, что я имел в виду.
Прошу простить меня за путанные посты.

RE: Серьёзная тема, Борген! | borgen | 25.07.2003 09:19

2Папшев
Мне очень понравились ваши построения. Очень все ловко сцепляется. Красивая картина получилась.

Но...

Цитата:
"ГЛАВНАЯ БЛАГОРОДНАЯ ЦЕЛЬ ЦИВИЛИЗАЦИИ - сохранять индивидуальность каждого отдельно взятого индивидуума... а не разрушать её... в нашем разнообразии - наше информационное счастье... "

Может быть и так, если говорить о ЦИВИЛИЗАЦИИ как о некоем глобальном, практически божественном ЗАМЫСЛЕ.

Я же говорю о локальной цивилизации (с маленькой буквы), в частности западного образца. Вот какие цели меня интересуют. Потому что мы сейчас абсолютно пытаемся вписаться как раз в эту цивилизацию. И что же нас ожидает? Наверное то, что ожидает весь западный мир. А я никак не могу себе представить целей существования этой западной цивилизации. Во как... По крайней мере в перечень слов, которые всплывают при размышлениях об этом, слово "БЛАГОРОДНЫЙ" не входит это уж точно.

RE: Серьёзная тема, Борген! | alex35 | 25.07.2003 09:46

Ну а может идея - обеспечить любого народившегося на свет ребёнка интересными игрушками, свежими продуктами и уютной кроваткой.
Как вам такая общая идея существования западной цивилизации уважаемый Борген?

С уважением.

А в театры Вам не стыдно заходить? А ездить на автобусе? | CBETA | 25.07.2003 09:40

Да и жена, наверное, время от времени Вас обслуживает.
(:-))
Ваша С.

З.Ы. Помните про "застенчевого воришку"?

RE: А в театры Вам не стыдно заходить? А ездить на автобусе? | borgen | 25.07.2003 09:56

2СВЕТА

За многие вещи стыдно. Я же говорю - болезнь, наверное. В гостиницах жить тяжело. Не могу домой пригласить каких-нибудь помощников по хозяйственным делам. Домашние говорят: давай, пусть там окна помоют или еще чего. А я раз так поступил, так пришла такая несчастная женщина, что я ей бросился сначала помогать, а потом деньги отдал и отправил домой. Было неловко всем - и ей, и мне...

Дурь какая-то.

А что жена дома чего-то делает, так это другое дело - это любовь. Я ж тоже на диване не валяюсь. Стараюсь как могу.

Про "застенчивого воришку" помню. Да, частенько именно таким себя и чувствую. Особенно, когда на улице зимой или в летнюю жару вижу уличных торговцев, или того хуже "людей-бутербродов", которые рекламные щиты на себе носят. Потому что я такой обустроенный, а эти мучаются. А сделать я ничего не могу. Короче, дрянь какая-то...

Юрий Никитин "ИМАГО" | CBETA | 25.07.2003 10:00

Милый borgen:

может здесь есть часть ответа

http://www.bestlibrary.ru/texts/fansy/rf/nikitin5/book.html

Всегда Ваша,

RE: Серьёзная тема, Борген! | borgen | 25.07.2003 10:00

2alex35

Это не идея, это родительский инстинкт.

Слишком просто было бы...

RE: Серьёзная тема, Борген! | alex35 | 25.07.2003 10:07

Да нет, родительский инстинкт - это основной инстинкт.

А всё гениальное просто.

Простите за нескромность.

Именно так - родившемуся ребёнку свободное развитие, свежий воздух и счастливое детство, а не томик Ленина под головку.

В этом вся идея цивилизации - спросите любого родителя, да и не только.

RE: Серьёзная тема, Борген! | borgen | 25.07.2003 10:25

Это опасный инстинкт. Пусть мой ребенок будет сыт и ухожен и плевать на других детей. Пусть даже ценой сытости и ухоженности этих других детей. Собственно получается, что этим инстинктом оправдывается грабеж одних взрослых людей другими. Все ж для детей стараемся! Фигня это... Позорно для человека опираться на этот инстинкт.

Особенно ярко это проявляется сейчас, когда в одном доме, в одном подъезде живут очень богатые люди и крайне бедные. И ни один мускул не дрогнет на лице богатого родителя, когда он свое чадо грузит в "мерс", а рядом крутятся эти несчастные недокормленные дети. Как же - инстникт! Своего обиходить...