|
Всячина из ЖЖ
| |
| Ра | Дата: Понедельник, 2009-08-10, 16:03 | Сообщение # 61 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Prinzip решил сделать сущностный анализ современных СМИ, их роли в обществе, их бизнес-моделях и противоречиях, с этим связанных: http://prinzip.livejournal.com/454172.html?#cutid1 http://prinzip.livejournal.com/454569.html
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Вторник, 2009-08-11, 13:10 | Сообщение # 62 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote (Ра) Это вы с Элизой сдвинуты на пи/2 относительно друг друга - у той Ельцин боролся с плохим наследием СССР, а Путин наконец воспользовался хорошими плодами либерализации. У вас Путин боролся с плохим наследием либерализации и восстанавливал хорошее наследие СССР. Можно даже не знакомится с позицией оппонента - просто взять его позицию и перевернуть как песочные часы smile Собственно как вы я думал лет 3-5 назад. Теперь же понимаю что вы с Элизой одинаковый бред несете. Наверно вы в развитии остановились.. Я нигде не пишу, что Путин восстанавливал наследие СССР. Это действительно было бы бредом. Меня уже не удивляет, что вы живёте в каком-то выдуманном мире и фильтруете поступающую к вам извне информацию под железобетонно застывшую модель когда-то установившуюся у вас в голове. По этой вашей модели я представляю действительно странное зрелище, однако на самом деле это вы смыкаетесь по многим позициям с идиотскими представлениями об экономике Элизы. Чем удивляете периодически не только меня. Просто остальные давно на вас забили и общаются с вами только по темам, где вы бред не несёте. Я же увы! вынуждена как администратор реагировать как-то на все ваши сообщения.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2009-08-12, 02:39 | Сообщение # 63 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (в тексте, приведенном Ра) Во Франции за одно столетие, с начала Seicento по начало Settecento, армия вырастает с 10 000 до 200 000 человек при увеличении населения только на 10-15 %. Одновременно это был конец вассального войска. От феодального призыва вассалов к ополчению остались лишь только воспоминания. Ну и о какой именно "армии" идет речь в первом абзаце? Все в кучу. И, запредельно, конечно
Quote Армия противостояла разбою, способствовала распространению элементарной культуры, усиливала сплочённость государств, становилась решающим фактором технического прогресса.
Только какой-нибудь совсем упертый "генерал в отставке" (т.е. человек вытатуировавший себе погоны с большими звездочками на плечах и лампасы вдоль волосатых ног может нести такую хрень, особенно принимая во внимание "исторический период". Семнадцатый век.
Что видим? Цитирую по Википедии:
Quote Тридцатилетняя война (1618—1648) Валленштейн предложил императору набрать большую армию и не тратить денег на её содержание, а кормить за счёт разграбления захваченных территорий. Армия Валленштейна стала грозной силой, и в разное время её численность составляла от 30 000 до 100 000 солдат. Тридцатилетняя война была первой войной, затронувшей все слои населения. В западной истории она осталась одним из самых тяжёлых европейских конфликтов в ряду предшественников Мировых войн XX века. Наибольший урон был нанесён Германии, где, по некоторым оценкам, погибло 5 млн человек[1]. Сокрушительный удар был нанесён производительным силам Германии. Шведы сожгли и разрушили в Германии практически все металлургические и литейные заводы и рудные копи. Демографические потери войны были восполнены в Германии лишь спустя 100 лет. Тридцатилетняя война стала пиком эпохи наёмных армий. Оба лагеря использовали ландскнехтов, набиравшихся из различных социальных слоёв и без оглядки на вероисповедание. Они служили за деньги и превратили военное дело в профессию. Само понятие «мародёрство» родилось в эпоху войны. Его происхождение связывается с именем одного из двух известных командиров, носивших фамилию Мероде и принимавших участие в Тридцатилетней войне: это немец, генерал граф Иоганн Мероде или швед, полковник Вернер фон Мероде "Мамашу Кураж" еще можно почитать на досуге. Или "Фан-фан Тюльпан" посмотреть, хотя бы.
То есть, чтобы описать процесс "распространения элементарной культуры" одного слова "армия" явно недостаточно.
Quote Пришло время профессиональной армии без комментариев.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Ученик | Дата: Среда, 2009-08-12, 10:20 | Сообщение # 64 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) без комментариев
И чего они у меня не спрашивают ?! 
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Среда, 2009-08-12, 10:33 | Сообщение # 65 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) человек вытатуировавший себе погоны с большими звездочками на плечах и лампасы вдоль волосатых ног
Ржал-с  Про культуру привнесенную армией меня тоже удивило. В остальном по причине глубокой своей невежественности готов верить почти всему. А что делать?.. На всё жж Фау не наберешь.. Не могу ж я за Вас ему возражать. Если б мог, то всенепременно возразил бы. Но вопрос можно сказать и философский, насчет культуры. Римляне поди так и считали, когда окрестности завоевывали. И иногда поди так оно и было? )) Египет тоже. Ну а Наполеона возьмем. Откуда Лувр в Париже? В смысле музея. Относительно противостояния разбою - такое тоже можно помыслить. Допустим, при слабом правлении возможен разбой на дорогах и в лесах. А слабое оно оттого что армия феодального типа слаба. Это гипотезы всё, конечно. Ну и за прогресс не лишено, между прочим. СССР и Штаты такие аргументы использовали уже и в наши времена.
|
| |
|
|
| Ученик | Дата: Среда, 2009-08-12, 11:57 | Сообщение # 66 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Ра , что хотел сказать-то ? 
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2009-08-12, 21:02 | Сообщение # 67 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Ра) Но вопрос можно сказать и философский, насчет культуры. Римляне поди так и считали, когда окрестности завоевывали. И иногда поди так оно и было? ))
Я специально не выделял, но меня добило "элементарной культуры". На самом деле, вопрос о профессиональной армии, как культурного объекта и характере его взаимосвязи с обществом эту армию породившем - это, конечно, тема. Но не в таком же виде! Тоже самое (почти) относится и к совершенно другому вопросу о роли военных конфликтов в "распространении цивилизации". Хотя бы даже на примере внутриевропейской войны - такой как тридцатилетняя. Но все это - по моему - мимо изначального посыла в армии как основе основ. Погоны и лампасы - я настаиваю. Quote (Ра) Относительно противостояния разбою - такое тоже можно помыслить. Допустим, при слабом правлении возможен разбой на дорогах и в лесах. А слабое оно оттого что армия феодального типа слаба.
У Вас, Ра, как кажется, искаженный взгляд  Я специально процитировал Википедию про гениальную тактику Валленштейна. Разбойники повывелись потому, что жизнь разбойника - тягостна и опасна. Если тебя поймают за разбоем, то разговор будет недолгим, а результат - плачевным. Но "если в партию сгрудились малые" (с) - это совсем другое дело. Поднявший руку на солдата совершает тяжкое преступление. В связи с этим все разбойники записались в профессиональные солдаты - благо навык и практическая сметка даже приветствовались. А оружие - столь необходимое в разбойничьем ремесле и столь дорогое - даже выдается. Ясное дело, что разбойник-"любитель" стал анахронизмом. Родился профессионал. А тот кто не записался - тот добыча. Но возникли и определенные трудности. Если проблемой ополченческой (или "вассальной") армии являлось то, что она не может воевать постоянно, то проблемой (хм? достоинством) регулярной наемной армии является то, что она должна воевать постоянно ( и чем дальше от "дома" - тем здоровее ). И только уже после полного "технологического" и "гуманитарного" разорения Германии - исторически предопределившего и первую мировую и вторую - некий компромисс был найден. Налоги. Уставы и т.д. и т.п. "Цивилизация" отыграла свое (на новом витке, как водится). Но это уже совсем другая история.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Пятница, 2009-08-14, 11:21 | Сообщение # 68 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| http://nemuri-neko.livejournal.com/466286.html В документальном фильме про Сауру Рафаэль Аскона отвергает мнение о том, что цензура благотворна для творчества. Даже не знаю, как объяснить тогда, почему Саура снимал шедевры при диктатуре и начал снимать мутную чешую аккуратно, ровнехонько в год установления испанской демократии.
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Пятница, 2009-08-14, 11:40 | Сообщение # 69 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Непонятное, но любопытное от того же странного юзера nemuri_neko. Юзер безусловно интересный и очень образованный в области литературы и кино. Кажется, и физики тоже. Но с каким-то снобизмом и мизантропическим уклоном. Меня например погнал взашей из своего жж за раздражающие и дурацкие по его мнению комментарии Впрочем, особо умными они действительно не были Ведь на таком уровне нужно отвечать предметно, со знанием материала, а у меня с этим практически полный пробел во всем. не могу объяснить гротескное преобладание либеральных и гуманистических воззрений в среде образованных и обеспеченных представителей кавказской расы ничем, кроме пагубного влияния литературы и искусства. Веками они убеждали восторженных пользователей в том, что человек - это Роланд и Сид и Тристан с Изольдой. Тогда как на самом деле абсолютное большинство людей в моральном чувстве и личных качествах проигрывают гиенам. Так что нет никакой "загадки нацизма" и прочих мнимых парадоксов в этом роде. Смерть искусства связана с отрывом от этической реальности: оно само загнало себя в тупик человеколюбия. Для скорейшего выхода из кризиса я бы рекомендовал читать поменьше Толстого, побольше Ивлина Во и мифов Древней Греции.
Сообщение отредактировал Ра - Пятница, 2009-08-14, 11:46 |
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2009-08-14, 12:02 | Сообщение # 70 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Я всегда напрягаюсь, когда вижу такие кальки с английского как "кавказская раса". По-моему уж "яфетические народы" и то было бы лучше. Хотя в контексте цитаты вообще надо было бы употреблять "христианской цивилизации". И ффсё стало бы на свои места. За исключением Ивлина Во. Тоже мне древний грек отыскался
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Пятница, 2009-08-14, 13:02 | Сообщение # 71 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Да, Немури употреблением английского постоянно грешит. Может потому что читает в подлиннике разных в том числе не слишком известных (по крайней мере у нас и особенно для меня) авторов. Я например про Ивлина Во вообще не слыхал. Но вот что Булочников седня отмочил про Тибет: Там до "китайской окуппации" было такое свирепое рабовладение, что в остальном мире закончилось лет 100 назад. Если не 500. Самое дикое место на планете был Тибет.
Рабов - ремесленников лишали ненужных органов. Чтобы не убежали. Ног. Рабов - певцов лишали глаз. А на хера глаза певцу?
Спросите этих рабов, которых было до трети населения, насчёт ужасов китайской оккупации.
А ещё одна треть населения - ламы. Я до того слышал о налоге на уши, но до такого не доходило. Запросил у него ссылей, молчит пока.
Сообщение отредактировал Ра - Пятница, 2009-08-14, 13:03 |
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2009-08-14, 13:48 | Сообщение # 72 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) И ффсё стало бы на свои места. За исключением Ивлина Во. Тоже мне древний грек отыскался Не грек, конечно, но изумительный роман Мерзкая плоть написал и восхитительнейшую Незабвенную... это действительно великий циник и мизантроп был... Ивлин Во в советское время переводился. Как свидетельство загнивания капитализма. Очень сочно описывал он это загнивание.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-08-14, 14:16 | Сообщение # 73 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Да, когда-то я им зачитывалась. Действительно, есть изумительные вещи. Правда никакой особой мизантропии не обнаружила. Но, наверное, я была слишком пристрастна. 
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2009-08-14, 14:42 | Сообщение # 74 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Ну может и не мизантропия... это я пожалуй загнула, но особый цинизм явно присутствовал.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-08-14, 14:44 | Сообщение # 75 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Похоже, интересный дядька. Надо почитать.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2009-08-14, 15:28 | Сообщение # 76 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Лягушь, начните с Незабвенной. http://lib.ru/WO/nezabwennaya.txt
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-08-14, 15:30 | Сообщение # 77 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Опа! Он на либ.ру есть, а я не видела...
Спасибо.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-08-14, 15:53 | Сообщение # 78 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Ну, я не знаю. Можно начать и с "Мерзкой плоти". Или с "Возвращения в Брайдсхед". Воопще, очень ироничный автор, очень непрямой. Там нет того, что называется в лоб и по лбу. А то, что Селена называет цинизмом или мизантропией, скорее, явственная черта того поколения и времени. Время как раз незримый и, по сути, главный герой всех книг Ивлина Во.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Пятница, 2009-08-14, 16:06 | Сообщение # 79 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| А я пойду, пожалуй, в книжный магазин наведаюсь...
Мне как-то неудобно с экраном. Я люблю книги лежа на диване читать. В разных позах. Если там не окажется, что же поделаешь, буду читать на экране.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2009-08-14, 16:08 | Сообщение # 80 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Ryan, даже не знаю, издавались ли его книги после кончины СССР, уж больно они неудобны для либералов... Так что наверное в книжный антиквариат самое то будет.
|
| |
|
|
|
