Хоккей с реанимацией
| |
Лягушь | Дата: Пятница, 2010-08-13, 15:48 | Сообщение # 321 |
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Я ошиблась. Стихи из третьей книги, "Волны гасят ветер". Эти стихи - единственное, что счёл нужным сказать Колдун после посещения Института Чудаков. Тем, кто был так озабочен чужой прогрессорской деятельностью в пространстве человечества Земли.
|
|
| |
serpent | Дата: Пятница, 2010-08-13, 15:49 | Сообщение # 322 |
![serpent](http://poljanka.ucoz.ru/avatar/92/479879.jpeg) Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Стехи из модного ныне "Обитаемого острова". Не так много народу его читали. smile У меня просто не настолько хорошая память Я как раз перечитывал после просмотра первого фильма.
|
|
| |
serpent | Дата: Пятница, 2010-08-13, 15:50 | Сообщение # 323 |
![serpent](http://poljanka.ucoz.ru/avatar/92/479879.jpeg) Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Я ошиблась. Стихи из третьей книги, "Волны гасят ветер". А, это я четал стотыщлетназад. Ничего не помню уже.
|
|
| |
Selena | Дата: Пятница, 2010-08-13, 16:00 | Сообщение # 324 |
![Selena](/avatar/84/129232.png) Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Я читала. Многа многа раз. А ещё я прочитала Чёрную пешку. Но стихи кажется из Волны гасят ветер...
|
|
| |
Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2010-08-13, 16:37 | Сообщение # 325 |
![Фауфабаоф](/avatar/73/104169.jpg) Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| На всякий случай напомню, с чего все - для меня - началось Quote (Фауфабаоф Вчера, 12:35 сообщение 201 стр 11) Какую-то все таки странноватую картину мира дает идеализм (в философском понимании этого термина). "Дух" какой-то. Что-то доказывающий "телу". У творчества (как и у всего на свете) есть своя материальная составляющая. К ней ровно так же применимы все законы материального мира как к любому другому "нетворческому" (предположим) телу. Я так думаю. Тот же Святой Перельман все равно имеет (или думает, что имеет - см. ниже) ровно все то, что ему надо для его творчества. Стремиться к большему - действительно грех. Но "свое" - выньте да положьте. Речь идет не об абстрактном "устроении мирозданья", а о глупом разделении потребностей человека на те, без которых можно обойтись (а может даже и нужно - в зависимости от того насколько жестко и конфронтационно разделяются "плоть и "дух" в воображении) и те - которые служат " духу" (Богу в себе, частице вечности и т.д. и т.п.) естественно. Вслед за этим все то, что претворяется в гавно и ссаки принимается за то, без чего обойтись - правильно и "богоугодно". И начинается культ бедности, анорексии и водобоязни. Вот против таких философий и служит нормальный здоровый "материализм". Как бы кому не было противно это слово. Я предложил, что вместо истеричного (я его таким считаю) "отрицания плоти" должен иметь место принцип разумной достаточности. Но этого ведь мало, да? Кого интересует разум, нужны чувства. Разделенности, "божественности" и всего прочего. Что ни говорите - люди странные существа.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
|
| |
Selena | Дата: Пятница, 2010-08-13, 16:52 | Сообщение # 326 |
![Selena](/avatar/84/129232.png) Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Ага. Теперь понятно. А если существование духа не связано с нездоровым разделением потребностей? Ну, в моей голове, например?
|
|
| |
Лягушь | Дата: Пятница, 2010-08-13, 16:59 | Сообщение # 327 |
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Selena) Но стихи кажется из Волны гасят ветер... Ну да. Позволь попользоваться твоим многоточием как разрешением продолжать флудить. Так вот, стешки в романах Стругацких, прямо скажем, странненькие. Одни четверостишья Структурального Лингвиста чего стоят. И очень красивый стих в "Трудно быть богом": Теперь не уходят из жизни, Теперь из жизни уводят. И если кто-нибудь даже Захочет, чтоб было иначе, Бессильный и неумелый, Опустит слабые руки, Не зная, где сердце спрута И есть ли у спрута сердце... И всё же хочется особо отметить стихи в "Лачуге должника" Шефнера. Текст нашпигован ими как сало чесноком. И везде они к месту, и везде в строку. Сейчас нарочно открыла самое начало, и вот читаем: Лишай стригущий, бреющий полет… В чем сходство их? В движении вперед. И ты, приятель, брей или стриги, Но отступать от цели не моги! Не в соборе кафедральном Венчан я на склоне дня, С хрупким уровнем моральным Есть подружки у меня! Умрешь — и вот не надо бриться, Не надо застилать кровать, В НИИ не надо торопиться, Долгов не надо отдавать! А это вообще шедевр. Пять слов, а сколько поэзии, сколько трагизьма! Как прочувствован переломный момент жызни: Она, забыв девичью честь, С себя скидает все, что есть!
|
|
| |
Лягушь | Дата: Пятница, 2010-08-13, 17:05 | Сообщение # 328 |
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Речь идет не об абстрактном "устроении мирозданья", а о глупом разделении потребностей человека на те, без которых можно обойтись (а может даже и нужно - в зависимости от того насколько жестко и конфронтационно разделяются "плоть и "дух" в воображении) и те - которые служат " духу" (Богу в себе, частице вечности и т.д. и т.п.) естественно. Вслед за этим все то, что претворяется в гавно и ссаки принимается за то, без чего обойтись - правильно и "богоугодно". И начинается культ бедности, анорексии и водобоязни. Моя прабабушка, дожившая кстати до ста четырёх лет, говорила что жить надо так "чтобы душу пасти". То есть чтобы душе было комфортно в теле. Она права. О теле, как и о деньгах, не думаешь, если потребности соответствуют реальности. В общем, когда желудок (в мужском смысле этого слова) не растянут и не присох к позвоночнику. Эти, с культом водобоязни, такие же больные люди, как и стокилограммовые обжоры.
|
|
| |
Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2010-08-13, 17:29 | Сообщение # 329 |
![Фауфабаоф](/avatar/73/104169.jpg) Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Selena, если Вы умудряетесь строить непротиворечивую картину мира, согласующуюся с Вашим опытом и надежно служащую вам в ориентации в мире - да, пожалуйста. Да, сколько угодно. Чтоб и в каких бы количествах туда не входило. Если же ею поделитесь - тогда можно будет сказать, что в ней не совпадает с моей. Если дело дойдет до "практических выводов" из умозрительных картин мира - можно и поспорить.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
|
| |
Лягушь | Дата: Пятница, 2010-08-13, 17:31 | Сообщение # 330 |
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Пред жгучей жаждой опохмелки Все остальные чувства — мелки!
|
|
| |
Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2010-08-13, 17:40 | Сообщение # 331 |
![Фауфабаоф](/avatar/73/104169.jpg) Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Моя прабабушка, дожившая кстати до ста четырёх лет, говорила что жить надо так "чтобы душу пасти". То есть чтобы душе было комфортно в теле. слова прабабушки мне нравятся больше. Даже если придавать слову "пасти" самый широкий смысл. Все равно - именно о "пасьбе", "бережении" "соучастии" может быть речь. Это, да.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
|
| |
Selena | Дата: Пятница, 2010-08-13, 17:58 | Сообщение # 332 |
![Selena](/avatar/84/129232.png) Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Лягушь, у Головачёва постоянно стихи в ткане романов. Причём стихи поэтов 19 века, а пишет исключительно про космос и в глубоком будущем. Но подходят до мурашек по коже. Я просто в шоке как можно это всё помнить и в масть употреблять... Фауфабаоф, так я всё время и пытаюсь излагать свой взгляд... вроде ничем более и не занимаюсь. *развела руками*
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2010-08-13, 18:08 | Сообщение # 333 |
![Заварной_Орешек](http://poljanka.ucoz.ru/avatar/815947.jpg) Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Selena) Грубо говоря, материя, это движение энергии или движущаяся (вращающаяся) энергия. Мы так это воспринимаем. (Не, ну я оккультную химию тут зачем постила?) да, можно и так сказать... материя=энергия Quote (serpent) Атма, джива, шакти, бхакти, пуруша, пракрити, и т.д. Эти странные санскритяне не называли все на свете одним словом И что? Мы тоже материю называем "энергией", "полем", "частицами" "глиной", "металлом" и т.д. Напомню, что на востоке также говорят: Всё есть (Пара)Брахман. Также говорят: Всё есть Атма. Всё есть Дао, Всё есть Единый. Всё есть Бог. Тебе там всё понятно? У тебя к ним есть претензии? Или люди произносят тупые мантры? Я же отталкиваюсь от научного мировоззрения, где фигурирует понятие "материя", как общий признак несущий в себе все свойства нашего мира. Поэтому гораздо лучше звучит: всё есть материя (энергия;без налёта мифологизма и религиозности)), представлена как способ проявления бытия в виде самодвижущейся субстанции, наделённой своими модусами. Quote Но я все равно ничего не понял. Точнее, не нашел чего там понимать. потому что ты не в теме и забалтываешь ветку... приплёл зачем-то сюда веданту. Веданта никогда не занималась наукой, не изучала и не изучает живые организмы, космос и другие свойства материи...разговор пошёл-то именно с этого. Ты там предлагал ввести какого-то творца. То что тебе не нравится такая точка зрения ещё не значит, что ты понимаешь вообще тему.
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2010-08-13, 18:25 | Сообщение # 334 |
![Заварной_Орешек](http://poljanka.ucoz.ru/avatar/815947.jpg) Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (serpent) Меня и удивило, что рассуждение Орешка упирается в слово и не идет дальше. Как бы слова становятся самоценностью, а содержание слова выжимается за рамки рассмотрения. Еще со спора о двигателях, кстати. Мне казалось что я что-то не понимаю в его рассуждениях, потому и пристал. А что там о двигателях? У меня сложилось другое мнение. Ты, по-моему, так и не разобрался в тех вопросах. Серпент, если ты пристаёшь не понимая с вопросами, это вовсе не означает, что способен разобраться в теме.
|
|
| |
serpent | Дата: Пятница, 2010-08-13, 18:26 | Сообщение # 335 |
![serpent](http://poljanka.ucoz.ru/avatar/92/479879.jpeg) Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) ...не значит, что ты понимаешь вообще тему. Я не понимаю не тему, а тебя. Но думаю это не страшно Кроме того, мне показалось что у тебя утратились отчего-то навыки абстрактного мышления. Вот что страшно.
Сообщение отредактировал serpent - Пятница, 2010-08-13, 18:36 |
|
| |
Лягушь | Дата: Пятница, 2010-08-13, 18:38 | Сообщение # 336 |
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Подумаешьэканевидаль. Я Ореха не понимаю со второй трети, а Селену с первой. Это же не мешает мне разоваривать с обоими. С теми, кого я прекрасно понимаю, меня и разговаривать как-то не тянет. Дураки они и есть дураки. Кстати, предотвращая плохие наезды хороших людей: понимать и совпадать во мнении - вещи суть разные. Я говорю только о тех, кто мотается в берегах моего понимания как дерьмо в проруби, не касаясь берегов.
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2010-08-13, 18:44 | Сообщение # 337 |
![Заварной_Орешек](http://poljanka.ucoz.ru/avatar/815947.jpg) Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (serpent) Кроме того, мне показалось что у тебя утратились отчего-то навыки абстрактного мышления. Вот что страшно. smile тебе виднее, начальник ![smile](http://s3.ucoz.net/sm/1/smile.gif)
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2010-08-13, 18:47 | Сообщение # 338 |
![Заварной_Орешек](http://poljanka.ucoz.ru/avatar/815947.jpg) Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Это же не мешает мне разоваривать с обоими. потому что ты не тянешь на себя одеяло, изначально считая себя правой. Пытаешься разобраться без демагогии. Уважаю!
|
|
| |
serpent | Дата: Пятница, 2010-08-13, 18:48 | Сообщение # 339 |
![serpent](http://poljanka.ucoz.ru/avatar/92/479879.jpeg) Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) С теми, кого я прекрасно понимаю, меня и разговаривать как-то не тянет. О то ж. Вот я и не хочу оскорблять хорошего человека заявлением, что я его понимаю.
|
|
| |
Лягушь | Дата: Пятница, 2010-08-13, 18:51 | Сообщение # 340 |
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Когда мы с кузинами цапались, моя прабабушка говорила "Да что ж вы, как с сучьями!"
Сообщение отредактировал Лягушь - Пятница, 2010-08-13, 18:51 |
|
| |
|