вы видите эти подпространства, ощущаете, регистрируете? Или просто дробите путём абстрактного расчленения одно пространство на множество?

Ну, если потянуло на фундаментальщину, то стоит заглянуть сначала сюда:
http://rsfq1.physics.sunysb.edu/~rylov/ngrtm1rw.pdf

Я знаю.

Quote (Заварной_Орешек)

вы видите эти подпространства, ощущаете, регистрируете? Или просто дробите путём абстрактного расчленения одно пространство на множество?

И ощущаю и провожу дробление методом математического мышления.

Quote (Заварной_Орешек)

а давайте, к примеру, глаз или мужской член разложим на многочлен. Сколько множеств подглаз мы должны получить и мужских поддостоинств?

Дело в том, что глаз и член есть не просто множества, но системы, тоесть не просто совокупности элементов, но совокупности связанных элементов так, что разбить на элементы не проблема, проблема будет воссоздать совокупность связанных элементов.

Quote (Коэр)

Ну, если потянуло на фундаментальщину, то стоит заглянуть сначала сюда:

Не открываеться, что- то.

а пространство, которое вы дробите - это множество или система?

Пространство это множество, а именно множество подпространств.

Подпространство есть уменьшенная копия пространства, так можно объяснить.

Понимаете, на мой взгляд ПВМ(пространственно- временное множество) обладает свойством фрактальности, тоесть САМОПОДОБНО.

Добавлено (2007-04-15, 14:24)
---------------------------------------------
Эта тема посвящена моей гипотезе согласно которой материя есть одно из проявлений ПВМ (пространственно- временное множество) согласно моей гипотезе и вещество и поле и гипотетические скрытые составные части материи есть ПВМ структурированное определённым образом, тоесть есть только пространство, тоесть множество подпространств и время, тоесть множество мгновений, а всё остальное есть пространство и время структурированное определённым образом, кстати основываясь на этой гипотезе очень легко объясняеться такой гипотетический феномен как большой взрыв давший начало нашей области вселенной, большой взрыв представлял собой ни, что иное как изменение структуры ПВМ.

Добавлено (2007-04-15, 14:24)
---------------------------------------------
Давайте поразмышляем о связи комбинаторики, тоесть раздела дискретной математики изучающего различные конечные множества, теории множеств, тоесть раздела дискретной математики изучающего различные совокупности элементов и вселенной, тоесть пространственно- временного множества проявлением которого являеться в том числе и материя. Итак совершенно очевидно, что любое изменение положения любого элемента вселенной полностью меняет конфигурацию вселенной, тоесть исходя из этого становиться совершенно очевидно, что вселенная есть динамичная конфигурация, а конфигурации есть объект изучения комбинаторики, а комбинаторика в свою очередь есть раздел дискретной математики. Кроме того вселенная есть совокупность элементов, а согласно определению теории множеств, любая совокупностьи элементов есть множество и комбинаторика и теория множеств есть разделы дискретной математики, следовательно по здравому размышлению давно настала пора объединить дискретную математику и теор- физику в новую междисциплинарную науку, а именно дискретную физику.

На мой взгляд тоже. Только терзают меня смутные сомнения, что мы под фрактальностью ПВМ понимаем разные вещи... Вот Коэр правильно цитировал основной принцип герметизма... "что вверху, то и внизу". Или наоборот. В смысле что внизу, то и наверху... то есть фрактал.

Quote (логомеханик)

Эта тема посвящена моей гипотезе согласно которой материя есть одно из проявлений ПВМ (пространственно- временное множество) согласно моей гипотезе и вещество и поле и гипотетические скрытые составные части материи есть ПВМ структурированное определённым образом, тоесть есть только пространство, тоесть множество подпространств и время, тоесть множество мгновений, а всё остальное есть пространство и время структурированное определённым образом,

Всё наоборот. Существует только материя как особый вид организации (структуры) энергии и Бог (божественный план) в соответствии с которым происходят периодические колебания состояния энергии. Развёртывания и свёртывания из высшего духа в материю и наоборот. Этакая синусоида, если спроецировать этот процесс на плоскость... чёрт, не хватает слов русского языка для описания понятого... и ведь всё это написано у Блаватской в Тайной доктрине. Переложить бы эту книгу на язык современной науки... и можно было бы стать Теслой 21 века...

Кстати, фактологическая часть изложена в Эзотерической химии Ледбиттера...

Я ничего не напутала с именами?

Вам надо с Ротвейлем объединиться в этом вопросе.

Фрактал есть структура обладающая свойствами самоподобия или самоафинности.

Quote (Selena)

Всё наоборот. Существует только материя как особый вид организации (структуры) энергии и Бог (божественный план) в соответствии с которым происходят периодические колебания состояния энергии. Развёртывания и свёртывания из высшего духа в материю и наоборот. Этакая синусоида, если спроецировать этот процесс на плоскость... чёрт, не хватает слов русского языка для описания понятого... и ведь всё это написано у Блаватской в Тайной доктрине. Переложить бы эту книгу на язык современной науки... и можно было бы стать Теслой 21 века...

А вот теперь стоп, зря вы приплели сюда всемогущего и всеблагого бога, ох зря.
Чтож ловите.
1 если бог есть причина вселенной то, что есть причина бога?
2 сможет- ли бог существовать и не существовать одновременно?
3 сможет- ли бог создать существо могущественнее себя?
4 сможет- ли бог создать систему принципиально недоступную для его управления?
5 сможет- ли бог управлять и не управлять одновременно?
6 сможет- ли бог создать круглый квадрат, семнадчатиугольный треугольник, простое число которое- бы одновременно являлось составным и другие казусы?
Если хотите выложу ещё вопросы.

Quote (Selena)

Вам надо с Ротвейлем объединиться в этом вопросе.

А он тоже любит дискретную математику вообще и комбинаторику в особенности?

Добавлено (2007-04-17, 01:29)
---------------------------------------------
Эта тема посвящена тому очевидному факту, что 4 основных операции комбинаторики, а именно перечисление, размещение, перестановка и сочетание есть и 4 основных адгоритма вселенной, а поскольку каждая из этих комбинаторных операций приводит к образованию новой конфигурации множества то становиться достаточно очевидно, что вселенная есть ни больше, ни меньше как мультипараметрически- динамическая конфигурация, а поскольку любые конфигурации есть предмет изучения со стороны комбинаторики, а вселенная есть конфигурация то становиться достаточно очевидно, что элемент комбинаторики в мат- аппарате теор- физики необходимо максимально усилить.

Добавлено (2007-04-18, 05:44)
---------------------------------------------
Кстати по здравому размышлению перевод физики на рельсы дискретно- комбинаторной парадигмы мог бы впоследствии привести к поистине впечатляющим новым открытиям и просто фантастическим новым технологиям.
В частности по здравому размышлению вполне могла оказаться реальностью дырочная телепортация и как следствие космический гипердрайв ибо по сути единственное, что не даёт серьёзно копать в этом направлении это постулат о непрерывности пространства, а теперь представьте себе, что на смену постулату о непрерывности пространства пришёл постулат о его дискретности?
Вот тут вполне возможно со временем могут появиться во истину фантастические технологии и не только технологии гипердрайва, при принятии постулата о дискретности пространства со временем вполне может произойти революция в самой механике и в итоге механизмы ещё сегодня считающиеся невозможными станут повседневной реальностью.

И чего теперь? Всем почтительно присесть?

Quote (логомеханик)

А вот теперь стоп, зря вы приплели сюда всемогущего и всеблагого бога, ох зря.Чтож ловите. 1 если бог есть причина вселенной то, что есть причина бога?

Божественный принцип не есть причина вселенной - он сама вселенная и есть.

Quote (логомеханик)

2 сможет- ли бог существовать и не существовать одновременно?

А это в зависимости, что вы вкладываете в эти понятия. Поясните - отвечу.

Quote (логомеханик)

3 сможет- ли бог создать существо могущественнее себя?

Божественный принцип НЕ СУЩЕСТВО. Всё в нём и всё он. Все существа изначально в нём содержатся и только развёртываются и свёртываются в соответствии с законом колебаний.

Quote (логомеханик)

4 сможет- ли бог создать систему принципиально недоступную для его управления?

См. предыдущий ответ.

Quote (логомеханик)

5 сможет- ли бог управлять и не управлять одновременно?

А что вы называете управлением? Поясните - тогда отвечу в вашем понятийном поле.

Quote (логомеханик)

6 сможет- ли бог создать круглый квадрат, семнадчатиугольный треугольник, простое число которое- бы одновременно являлось составным и другие казусы?

Мммм... в общем-то какой смысл рассуждать о трансформациях символов и прочих производных сознания? Символы они ведь на то и символы, чтобы что-то ОБОЗНАЧАТЬ. Если кругу присвоили символ КРУГ, то нафик путать его с квадратом? Сущности существуют объективно, а уж как их сознание человеческое классифицирует и поделит... но путать-то символы зачем?

Quote (логомеханик)

А он тоже любит дискретную математику вообще и комбинаторику в особенности?

Нет. Я вообще-то про то, что он разработал теорию зависимости протекания всех процессов от положения в субъективном пространстве. Но очевидно до вас даже не дошло какую умную вещь вы там высказали.

Quote (логомеханик)

Эта тема посвящена тому очевидному факту, что 4 основных операции комбинаторики, а именно перечисление, размещение, перестановка и сочетание есть и 4 основных адгоритма вселенной, а поскольку каждая из этих комбинаторных операций приводит к образованию новой конфигурации множества то становиться достаточно очевидно, что вселенная есть ни больше, ни меньше как мультипараметрически- динамическая конфигурация, а поскольку любые конфигурации есть предмет изучения со стороны комбинаторики, а вселенная есть конфигурация то становиться достаточно очевидно, что элемент комбинаторики в мат- аппарате теор- физики необходимо максимально усилить.

Это уже даже не упрощение, это профанация.

Хотя математика несомненно царица наук.

Quote (логомеханик)

В частности по здравому размышлению вполне могла оказаться реальностью дырочная телепортация и как следствие космический гипердрайв ибо по сути единственное, что не даёт серьёзно копать в этом направлении это постулат о непрерывности пространства, а теперь представьте себе, что на смену постулату о непрерывности пространства пришёл постулат о его дискретности?

Очень смешно. А постулат об отсутствии пространства как такового для вас слишком смел? А ведь он снимает ВСЕ ограничения на пути телепортации. Полностью и на все времена. А главное прекрасно объясняет все имеющиеся казусы.

А разве я об этом просил?

Quote (Selena)

Божественный принцип не есть причина вселенной - он сама вселенная и есть.

А тоесть вы пантеист? ХМ, чтож вы раньше об этом не сказали? Чтож тогда снимаю все свои вопросы и предъявы, против пантеизма я ничего не имею, вообще ничего не имею, я имею многое против теизма всех мастей, а пантеизм это совсем другое дело.

Quote (Selena)

Нет. Я вообще-то про то, что он разработал теорию зависимости протекания всех процессов от положения в субъективном пространстве. Но очевидно до вас даже не дошло какую умную вещь вы там высказали.

И в чём заключаеться эта его теория?

Quote (Selena)

Хотя математика несомненно царица наук.

Точнее математика есть универсальный сверхязык, а число есть ключевой элемент этого универсального сверхъязыка.

Quote (Selena)

Очень смешно. А постулат об отсутствии пространства как такового для вас слишком смел? А ведь он снимает ВСЕ ограничения на пути телепортации. Полностью и на все времена. А главное прекрасно объясняет все имеющиеся казусы.

Я слышал о гипотезе отсутствия времени как такового, но вот о гипотезе отсутствия пространства как такового? Интересно если пространства нет, то где тогда находиться материя? Или материя сама порождает пространство?

Неа, я не пантеист. Я вообще не теист, если вы об образе субъективного Бога. Божественный план или Бог есть закон существования Вселенной. Примерно как закон тяготения, который есть часть Божественного плана. Просто мы вынуждены пользоваться теми словами и смыслами которые существуют в русском языке. А они неполно передают смысл объективной реальности.

Quote (логомеханик)

И в чём заключаеться эта его теория?

Долго пересказывать... Всё-таки мы его 4 года читаем, а вы хотите в паре фраз... Попросите его самого вам изложить резюме, очень интересно на самом деле.

Quote (логомеханик)

Точнее математика есть универсальный сверхязык, а число есть ключевой элемент этого универсального сверхъязыка.

Эээээ... чувствую какой-то сдвиг смысла... причём существенно-важный...

Скажем так - число есть выражение важного свойства нашего взаимодействия с реальностью, а математика инструмент для оперирования нашего сознания этим свойством... не прояснилось ничего? Будем думать над формулировкой дальше...

Quote (логомеханик)

Я слышал о гипотезе отсутствия времени как такового, но вот о гипотезе отсутствия пространства как такового? Интересно если пространства нет, то где тогда находиться материя? Или материя сама порождает пространство?

Пространство и время порождается в результате взаимодействия сознания с материей. Пожалуй так верно... но вряд ли легче поддаётся осмыслению.

Теперь кажеться я понял, вы сторонник гипотезы согласно которой каждый уровень вселенной есть бог для нижестоящего уровня вселенной и при том бог безличностный? Я правильно вас понял? Если так то это вообще очень хорошо.

Quote

Долго пересказывать... Всё-таки мы его 4 года читаем, а вы хотите в паре фраз... Попросите его самого вам изложить резюме, очень интересно на самом деле.

А его гипотеза это не модель психики как пространства взаимодействующих пси- подпространств?

Quote

Эээээ... чувствую какой-то сдвиг смысла... причём существенно-важный... Скажем так - число есть выражение важного свойства нашего взаимодействия с реальностью, а математика инструмент для оперирования нашего сознания этим свойством... не прояснилось ничего? Будем думать над формулировкой дальше...

Тоесть то, что я и говорил, универсальный язык всей вселенной, тоесть некий ключевой элемент вселенной. Я правильно понял?

Quote

Пространство и время порождается в результате взаимодействия сознания с материей. Пожалуй так верно... но вряд ли легче поддаётся осмыслению.

Тоесть вы хотите сказать, что материя порождает сознание и потом в процессе взаимодействия с оным порождаеться пространство? Я правильно вас понял? Но в таком случае опять таки получаеться, что именно материя порождает пространство?

Добавлено (2007-04-21, 02:41)
---------------------------------------------
Кстати ловите моё определение пространства с точки зрения комбинаторики. Приступаю к изложению.
Пространство есть комбинаторное явление, тоесть динамическая конфигурация перестановок, размещений и сочетаний различных элементов данной динамической конфигурации.
Тоесть пустое (идеальное) пространство невозможно, а возможно только пространство существующее в виде динамической конфигурации перестановок, размещений и сочетаний различных элементов данной динамической конфигурации.
Эта мысль пришла мне в голову вслед за идеей того, что не плохо было- бы попытаться подойти к такому феномену как пространство не с точки зрения классической, тоесть непрерывной математики и не с точки зрения классической либо современной парадигм физики и не с точки зрения философии и даже не с точки зрения дискретной математики в общем, а с точки зрения непосредственно комбинаторики и в итоге родилось такое определение пространства.