|
О Мюнхене они "не помнят"
| |
| Алька | Дата: Четверг, 2009-08-20, 13:43 | Сообщение # 1 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Об этом уже было говорено-переговорено на наших форумах. Но все равно. Дата как-никак: через три дня исполнится 70 лет пакту Молотова-Риббентропа. А к "свежим" новостям - вот я, например, не знала, что Quote В июле 2009 года Парламентская ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию, в которой сталинизм и нацизм осуждаются как режимы, равно ответственные за развязывание Второй мировой войны, как идеологии, несущие угрозу геноцида и преступлений против человечности. Предложено на всем европейском пространстве учредить День памяти жертв сталинизма и нацизма, привязав его к юбилейным датам пакта Молотова-Риббентропа. Этой рекомендации уже последовали парламенты Эстонии и Латвии Интервью РГ с доктором исторических наук М. Ю. МЯГКОВЫМ: http://rg.ru/2009/08/20/pakt-molotov.html
|
| |
|
|
| Точка | Дата: Четверг, 2009-08-20, 16:42 | Сообщение # 2 |
|
Китайский чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 573
Статус: В реале
| Не могу я спокойно на эти вещи реагировать... И категорически не согласна с уравниванием фашизма и сталинизма. Плохи - оба, но каждый - сам по себе. Статья Мягкова, на мой взгляд, вполне здравая и аргументированная. Но я бы другой вопрос задала. Почему именно сейчас эта и подобные ей темы на Западе вспыли наверх? Как недавно было с темой ВОВ, сейчас - с пактом. Полагаю, это всё - звенья одной цепи. Хотя, кому и зачем это выгодно, в принципе, тоже понятно. Но всё это очень нечистоплотно и шито белыми нитками.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Четверг, 2009-08-20, 17:28 | Сообщение # 3 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Точка) Почему именно сейчас эта и подобные ей темы на Западе вспыли наверх? Что сейчас происходит? ЕС расширяется, не успевая пережевывать захаванное и выплюнуть объедки. С другой стороны, совершенно некстати поднимается Россия, которая сначала была слишко сильна в составе СССР, а потом никчёмна для подобных нападок сразу после его распада. Ну и кризис, конечно. Когда плохо, всегда ищут виноватого. Не в том что плохо, а по жизни. Quote (Точка) Но всё это очень нечистоплотно и шито белыми нитками. Новая новость. Люди ещё и не на то способны ради выгоды.
|
| |
|
|
| Точка | Дата: Четверг, 2009-08-20, 17:37 | Сообщение # 4 |
|
Китайский чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 573
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) совершенно некстати поднимается Россия Вот. И этим всё сказано.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2009-08-21, 02:37 | Сообщение # 5 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Алька) я, например, не знала, Алька, я, кстати - тоже. Но при этом я не понимаю, а это правда нужно знать? Для меня лично с ПАСЕ все давно ясно, не говоря уже про парламенты прибалтийских республик. Вообще как-то странно звучат слова в начале статьи Quote Этой рекомендации уже последовали парламенты Эстонии и Латвии. Кто следующий? Вот почему надо пристально вглядеться в этот действительно роковой день истории и все то, что к нему привело, что за ним последовало. ? "Вот почему" - это почему же? Я бы сказал по-другому. Та же самая подлая пропаганда что использовалась для промывки мозгов граждан России в последнее время, уже привела к тому что ... далее по тексту, как говорится. Но и это было бы не до конца верно. Те кто действуют ни во что не вглядываются - история для них не предмет рассмотрения (интереса), а вовсе даже эффектная рамочка для своего во всех отношениях привлекательного рыла. И зачем тут могут понадобиться аргументы? По моему единственно верным действием "вот почему", было бы как раз чтобы Quote общество строилось на интернациональных основах, на идеях справедливости и социального равенства, способных возвышать человека и его страну. Тогда для защиты ни с чем специально бороться не надо будет. Уроды из ПАСЕ - будут восприниматься уродами. Самозащита будет работать. Элементарно, да? А почему-то хочется шипеть и плеваться. Статья-то хорошая. И человек - судя по всему - приличный.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2009-08-21, 03:01 | Сообщение # 6 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote Семьдесят лет назад, 23 августа 1939 года, мир ошеломила новость из Москвы: коммунистический СССР и фашистская Германия, которые, казалось, шли к неминуемому столкновению друг с другом, внезапно подписали Договор о ненападении. Ещё надо добавить, что в этой фразе всё ложь. От первого до последнего слова. Что там кого могло ошеломить, учитывая обстановку и Мюнхенский пакт... заключенный аж в 1938 году... Но это я думаю целиком инициатива журналиста. А у них разве есть, что промывать?
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2009-08-21, 03:38 | Сообщение # 7 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Selena, Ну уж прямо и все? 23 августа было реальным провалом Мюнхенской политики: "Британия рулит!". Возможно, именно благодаря этой дипломатической победе мы тут с вами переговариваемся (ну по-русски и на такие неприличные темы). Кое для кого и ошеломительно и внезапно стало понятно, что Гитлер "пойдет в Индию" и потащит в мясорубку Германию и еще пол-Европы вовсе не обязательно через Россию (СССР). А про неминуемость столкновения - все же, наверно, правда. Насколько разрушительного и глобального - вопрос другой.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2009-08-21, 12:41 | Сообщение # 8 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Я, конечно, немножко преувеличила с этим всё, и по рассказам родителей война была ожидаема... вот только Германия была одной из... мы же настолько с ней дружили, что даже язык иностранный в школе учили немецкий. Вы не думаете же, что это потому, что к войне готовились?
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Пятница, 2009-08-21, 12:53 | Сообщение # 9 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| А я думаю, что иностранный немецкий учили потому что Карла Маркса на нем говорил, а не потому что к войне готовились...
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2009-08-21, 13:07 | Сообщение # 10 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Извиняюсь, что открыла тему и сбежала. Просто ничего не успеваю.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2009-08-21, 13:16 | Сообщение # 11 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Алька, не волнуйся, мы и без тебя поговорим. Нам только повод дай.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2009-08-21, 14:00 | Сообщение # 12 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Selena) Вы не думаете же, что это потому, что к войне готовились? Причин, наверняка, больше чем одна. Например, немецкий в то время - был "языком науки". В химии - просто главным языком. А инженерные справочники, спецификации и т.п.? СССР при помощи Германии преодолевал блокаду и "запрет на ввоз технологий двойного назначения" в реалиях того времени.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2009-08-21, 17:38 | Сообщение # 13 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Извиняюсь, что опять давлю копипасту. Но это, по-моему, очень интересно. Я многого не знала. Кто знал, еще раз извините. О внешней политике СССР накануне войны, в частности о роли Прибалтики и Украины: Quote Зачем Сталин заключил пакт с Гитлером? Очень часто приходится слышать, что заключая договор о ненападении с нацистской Германий и секретный протокол к нему, Сталин стремился «расширить свою империю». Однако это не соответствует действительности. Чтобы понять мотивы, которыми руководствовался Кремль, следует рассмотреть советскую внешнюю политику 30-х годов. Эта политика временами была противоречива, однако основные соображения, лежащие в ее основе, выделить нетрудно. И в 20-е, и в 30-е годы ХХ века советское руководство очень сильно волновали две проблемы: прибалтийская и украинская. Прибалтийская проблема сводилась к следующему: в случае войны обосновавшийся в Прибалтике противник имел возможность, во-первых, блокировать Краснознаменный Балтийский флот и, во-вторых, с выгодных позиций начать наступление на Ленинград. А Ленинград был крайне важным промышленным и транспортным центром, потеря которого могла обернуться для Советского Союза настоящей катастрофой. Именно поэтому советское руководство настойчиво добивалась нейтралитета Прибалтики, причем нейтралитета, надежно гарантированного соседними странами. Нейтралитет Прибалтики означал безопасность Ленинграда. «Созданные Антантой балтийские государства, которые выполняли функцию кордона или плацдарма против нас, сегодня являются для нас важнейшей стеной защиты с Запада», — констатировал в начале 1934 года заведующий Бюро международной информации ЦК ВКП(б) Карл Радек. Радек говорил о ситуации, к тому времени уже хорошо осознанной советским руководством: еще в декабре 1933 года СССР предложил Польше подписать совместную декларацию о заинтересованности в неприкосновенности Прибалтики, однако Варшава это предложение отвергла. Получив отказ польского руководства, Кремль попытался добиться гарантий независимости прибалтийских стран от Германии. Берлину было предложено подписать протокол, в котором правительства Германии и СССР обещали бы «неизменно учитывать в своей внешней политике обязательность сохранения независимости и неприкосновенности» прибалтийских государств. Однако Германия также отвергла это предложение. Следующей попыткой надежно обеспечить безопасность стран Прибалтики стал советско-французский проект «Восточного пакта», однако и ему было не суждено воплотиться в жизнь: правительство Франции в июне 1934 года отказалось предоставить гарантии прибалтийским республикам. Крушение проектов коллективной безопасности и последовательное усиление германского влияния в странах Прибалтики вызывало в Кремле нешуточное беспокойство. В 1936 году Сталин публично выразил обеспокоенность в связи с возможностью сдачи прибалтийскими странами «границы в кредит» для агрессии против СССР. К 1938 году тезис о возможности использования Германией стран Прибалтики в качестве плацдарма против СССР стал настолько общеупотребительным, что о нем подробно говорилось даже в предисловии к академическому изданию «Хроники» Генриха Латвийского — уникального источника по истории средневековой Прибалтики. «Для германского фашизма Прибалтика представляет большой интерес как антисоветский плацдарм, — говорилось в статье. — Этот вопрос живо обсуждается в балтийской печати и особенно в латвийской. В основу активной антисоветской политики германский империализм кладет возможность удара, в случае нападения Японии на Дальний Восток, по Советскому Союзу со стороны запада и в первую очередь со стороны Прибалтики. Балтийская печать открыто обсуждает такую возможность германской экспансии на балтийскую территорию с целью использования этой последней в качестве базы для операций против Советского Союза». Мюнхенский сговор и последовавшие за ним события утвердили Кремль в правильности подобных опасений. 20 марта 1939 года Германия потребовала от Литвы передать ей Клайпедскую область. Шантаж увенчался успехом; 22 марта был подписан германо-литовский договор о передачи Клайпеды III Рейху, согласно которому стороны брали на себя обязательство о неприменении силы друг против друга. Одновременно появились слухи о заключении германо-эстонского договора, согласно которому немецкие войска получали право прохода через территорию Эстонии. Насколько эти слухи соответствовали действительности, было неизвестно, однако дальнейшие события усилили подозрения Кремля. Советский Союз попытался обеспечить нейтралитет Прибалтики при помощи соглашения с Англией и Францией. Москва дважды, в апреле и мае 1939 года, предлагала западным великим державам предоставить совместные гарантии прибалтийским республикам, однако безуспешно. Переговоры СССР с Англией и Францией все еще шли, когда 7 июня Латвия и Эстония заключили с Германией договоры о ненападении. Вслед за этим Эстонию посетили руководитель Генштаба сухопутных войск Германии генерал-лейтенант Франц Гальдер и руководитель Абвера адмирал Вильгельм Канарис. Укрепление позиций Германии в Прибалтике происходило прямо на глазах. Давние опасения советского руководства о превращении Прибалтики в плацдарм для агрессии против СССР воплощались на практике. «Суть дилеммы, перед которой оказалась Москва, заключалась в том, что сохранение ее позиций в регионе становилось отныне возможным лишь посредством войны с Германией или путем достижения соглашения с ней», — замечают историки Олег Кен и Александр Рупасов. Воевать против Германии в одиночестве Советский Союз не желал; заключить союз с Англией и Францией не удалось. Оставалось только договариваться с Германией... Мы уже упоминали, что наравне с прибалтийской существовала и еще одна внешнеполитическая проблема, непрестанно тревожившая Кремль — украинская. В результате малоудачной для Москвы советско-польской войны 1919–1921 годов украинская нация оказалась разделенной. Для СССР это создавало серьезную опасность возможности создания украинского квазигосударственного образования и использования его противником для отторжения Украины от Советского Союза. Изначально в качестве противника, способного использовать «украинскую карту», в Кремле рассматривали Варшаву. Однако вскоре после прихода нацистов к власти в Германии стало понятно, что разыгрывать эту карту собирается и Берлин. Летом 1933 года Альфред Розенберг упомянул о возможности передачи украинских земель Польше в обмен на «Данцингский коридор». Этот план фигурировал и в речи спонсировавшего нацистов магната Альфреда Гугенберга на Лондонской экономической конференции в июне 1933 года. В ответ Кремль уведомил Варшаву, что любая польская активность на украинской территории будет рассматриваться «как сознательное или бессознательное выполнение немецких планов на востоке». Дальнейшие события подтвердили опасения Кремля. В качестве обоснования раздела Чехословакии нацисты использовали проблему национальных меньшинств. Что же мешало им использовать этот же сценарий против СССР? Тем более, что нацистские спецслужбы имели более чем тесные связи с нелегальной Организацией украинских националистов (ОУН). В конце 1938–1939 года о такой возможности открыто говорили и в Лондоне, и в Париже, и в Берлине. «Англии в ближайшем будущем не угрожает война, — говорил специальный помощник премьер-министра Великобритании Хорас Вильсон. — Следующий большой удар Гитлера будет против Украины. Техника будет примерно та же, что и в случае с Чехословакией. Сначала рост национализма, вспышки, восстания украинского населения, затем "освобождение" Украины Гитлером». «Стремление Третьего Рейха к экспансии на Востоке мне кажется столь же очевидным, как и его отказ, по крайней мере в настоящее время, от всяких завоеваний на западе, одно вытекает из другого, — писал в декабре 1938 года посол Франции в Берлине Роберт Кулондр. — Стать хозяином в Центральной Европе, подчинив себе Чехословакию и Венгрию, затем создать Великую Украину под немецкой гегемонией — таковой в основном кажется концепция, принятая нацистскими руководителями». Международная актуализация «украинского вопроса» осенью 1938 года была связана с получившей автономию в результате Мюнхенского сговора Закарпатской Украиной. Именно эта территория рассматривалась как зародыш марионеточного украинского государства. Однако подобная возможность встревожила не только СССР, но и Польшу, опасавшуюся потерять Западную Украину. Это беспокойство Варшава донесла до Берлина; в ответ полякам был предложен план, опасность реализации которого советское руководство осознало еще в середине 30-х годов. План был прост: Польша отдает Германии Данциг (Гданьск) и «коридор», а взамен получает территориальную «компенсацию» на Украине. Предложение было сделано в январе 1939 года министру иностранных дел Польши Беку самим Гитлером; чуть позже об этом же с главой польского МИДа говорил его коллега Риббентроп. Через некоторое время запись этих бесед, добытая советской разведкой, легла на стол Сталина. Варшава признавала, что не отказалась от завоевательных планов на Украине, однако соглашаться на передачу Данцига и «коридора» не спешила. Для того чтобы развеять подозрения польского руководства, в Берлине отказались от проекта Закарпатской Украины; в марте 1939 года она была передана Венгрии. Однако соглашения с Варшавой Берлину достичь так и не удалось: не желая становиться младшим партнером Германии, в конце марта 1939 года польское руководство отвергло германские предложения. В свою очередь, Гитлер отдал приказ о подготовке войны против Польши. Разрастающийся конфликт между Германий и Польшей, однако, не снимал с повестки дня «украинского вопроса». Германия могла использовать его для расчленения Польши по чехословацкому образцу, и тогда следующей на очереди опять-таки оказывался СССР. А если случится война и германские войска одержат победу? Кто мог дать гарантию, что в этом случае не будет создана марионеточная Украина? В Кремле умели просчитывать варианты. И когда стало ясно, что заключение направленного на противодействие нацистской агрессии договора с Англией и Францией маловероятно, а Польша принимать советскую помощь не хочет, было решено обеспечить свои национальные интересы путем соглашения с Германией. Заключение договора о ненападении с Германией и секретный протокол к нему позволили Советскому Союзу на некоторое время обеспечить безопасность на прибалтийском и украинском направлениях и в определенной мере блокировать реализацию негативных для СССР сценариев нацистской агрессии на восток. К сожалению, добиться схожих результатов другими путями Советскому Союзу не удалось. Александр Дюков, директор фонда «Историческая память» http://www.rus-obr.ru/day-comment/3909
Сообщение отредактировал Алька - Пятница, 2009-08-21, 17:39 |
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2009-08-21, 18:11 | Сообщение # 14 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Хм. Дурной пример - заразителен (с) Извиняюсь, что что-то повторяется. Quote «Они винить умеют только мертвых…» Сергей Смирнов, руководитель отдела промышленности «Эксперт Казахстан» В последние десятилетия появляется все больше желающих пересмотреть причины и итоги Второй мировой войны. При этом Советский Союз (и его наследников) пытаются сделать подсудимыми 3 июля Парламентская ассамблея ОБСЕ (ПА ОБСЕ) приняла резолюцию «Объединение разделенной Европы: защита прав человека и гражданских свобод в XXI веке в регионе ОБСЕ». Авторы резолюции отмечают, что в XX веке европейские страны пострадали от двух мощных тоталитарных режимов, которые несли с собой геноцид и преступления против человечества – нацистского и сталинского. Несмотря на то что из всех общеевропейских структур ПА ОБСЕ одна из самых маргинальных и документ носит рекомендательный характер, развитие этой темы чревато конкретными последствиями не только для России (в ряде стран ставится вопрос о том, чтобы Россия как правопреемница СССР компенсировала «ущерб от оккупации»), но и других стран Европы. Неудивительно, что ПА не выразила единодушия по поводу этого документа – его раскритиковали не только россияне, но также представители Греции и Франции. В резолюции есть пункт за номером 10, в котором предлагается «объявить 23 августа, то есть день подписания 70 лет назад пакта Молотова–Риббентропа, Общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней». Это решение приурочено к предстоящему 70−летию начала Второй мировой войны. В Восточной Европе, особенно в Польше, эту дату собираются отметить с размахом и центральным пунктом сделать осуждение пакта и всего из него вытекающего. Документ был предложен неофитами Евросоюза – представили его словенец Роберт Бателли и литовский депутат Вилия Алякнайте-Абрамикене. Их возмутили раздел Польши, приход к власти в прибалтийских республиках коммунистических режимов, присоединение к СССР и т.п. Виновным в развязывании Второй мировой войны наряду с нацистской Германией признается Советский Союз. Однако объективности здесь нет и следа. Скелеты в шкафу В историческом шкафу стран – членов ПА ОБСЕ полно своих скелетов, но нынешние европолитики не спешат клеймить политику своих предшественников 30−х годов. Напомним некоторые из фактов. «Порабощенные» Советским Союзом в 1940 году народы Прибалтики де-факто к этому времени уже были порабощены собственными авторитарными режимами. Так, в Литве правила пришедшая к власти в результате государственного переворота 17 декабря 1926 года партия «Таутининкай саюнга» (Союз националистов) во главе с Антанасом Сметоной, в октябре 1917 года возглавлявшим Литовский совет («Летувос тариба»), принявший «Декларацию о присоединении Литвы к Германии». В Эстонии была установлена диктатура лидера Аграрной партии Константина Пятса, при поддержке военных совершившего переворот 12 марта 1934 года. В Латвии в ночь на 16 мая 1934 года власть захватил возглавлявший «Крестьянский союз» Карл Ульманис. Парламенты везде были распущены, политические партии запрещены, действовало военное положение. Не менее тоталитарными были режимы адмирала Миклоша Хорти в Венгрии и кондукэтора (фюрера) Иона Антонеску в Румынии. Не говоря уж о режимах дуче Бенито Муссолини в Италии и каудильо Франко в Испании. Пакты о ненападении подписывали с Гитлером многие страны, и Советский Союз был в этой очереди чуть ли не последним. Так, 26 января 1934 года Польша заключает Договор о ненападении с Германией (известный как пакт Пилсудского–Гитлера) и начинает рассматривать себя уже в качестве союзника Третьего рейха. 30 сентября 1938 года подписывается англогерманская декларация, в которой стороны заявляют, что отныне они никогда не будут воевать друг с другом. Франция аналогичное по сути соглашение подписывает с Гитлером 6 декабря 1938 года. В июне 1939 года подписывают договор о ненападении с Германией Рига и Таллин. Поджигатели и попустители Как отмечает английский историк Уильям Ширер, большую войну можно было предотвратить еще в марте 1936 года, когда Германия заняла Рейнскую демилитаризованную зону. Достаточно было Франции (согласно Рейнскому гарантийному пакту от 1925 года) двинуть несколько дивизий – и они бы не только выбили из Рейнской зоны германские войска, но и дошли до Берлина. «В марте 1936 года две западные державы имели последний шанс, не развязывая большой войны, остановить милитаризацию и агрессивность тоталитарной Германии и привести к полному краху, как отмечал и сам Гитлер, нацистский режим. Они этот шанс упустили», – считает историк. К 1938 году политика «невмешательства» Великобритании и Франции перетекает в политику «умиротворения агрессора». Германия без проблем проводит аншлюс Австрии в марте 1938 года. Затем 29 сентября на конференции в Мюнхене главами правительств Великобритании, Франции (до этого обязывавшимися защищать чехословацкую целостность), Германии и Италии подписывается соглашение о разделе Чехословакии. Премьер Великобритании Невилл Чемберлен, вернувшись в Лондон, у трапа самолета заявил: «Я привез мир нашему поколению». Речь шла о мире для Запада и войне для Востока. Но мюнхенская модель не сработала: Гитлер сначала захватил практически всю континентальную Европу, и только потом напал на СССР. Лишь тогда начала формироваться антигитлеровская коалиция по схеме, которую с 1935 года предлагал Советский Союз. Безусловно, эти четыре державы не имели никаких законных оснований принимать решение о разделе Чехословакии, но именно ныне старательно замалчиваемый многими политиками и «экспертами» на Западе Мюнхенский сговор, а не пакт Молотова–Риббентропа, стал фактическим прологом ко Второй мировой войне. В качестве агрессоров выступили также Польша и Венгрия. Если Германии передавалась Судетская область, то две последние оккупировали свои территориальные куски от Чехословакии: Тешинскую Силезию и южную Словакию с Закарпатьем соответственно. На «воссоединенных» территориях польские власти ввели полный запрет чешского языка. Меньше чем через год Германия, оккупируя Богемию и Моравию, «добивает» Чехословакию. В руках Германии оказывается вооружение чехословацкой армии и чешские военные заводы. В частности, 5 из 21 танковой дивизии вермахта были укомплектованы танками чехословацкого производства. Затем следует аннексия принадлежащего Литве Мемеля (г. Клайпеда). Жертвой партнера по разбою становится Польша (которая, по словам Уинстона Черчилля, «с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении Чехословацкого государства»), превратившись в генерал-губернаторство Третьего рейха. В апреле 1941 года Германия, Италия, Венгрия, Болгария и Албания – ныне члены ОБСЕ и ПА ОБСЕ – захватывают и расчленяют Югославию (так называемая Апрельская война). Тогда же Германия с территории Болгарии вторгается в Грецию («Операция Марита»), которая разделяется на оккупационные зоны – германскую (Центральная Македония, Афины, Афон, Лемнос, Хиос, Лесбос, Мелос и др.), болгарскую (Восточная Македония и Фракия) и итальянскую (остальная Греция). 22 июня 1941 года войну СССР объявляют Румыния и Италия, 23 июня – Словакия, 25 июня – Финляндия. Рассчитывая на крупные территориальные приобретения на Востоке и создание «Великой Венгрии», 26 июня 1941 года объявляет войну Советскому Союзу хортистский режим Венгрии. Безусловно, пакт Молотова–Риббентропа не менее аморален, чем Мюнхенский сговор, но именно в Мюнхене был дан фактический старт переделу мира в пользу авторитарных режимов. Замалчивание этого факта позволяет представить в массовом сознании упрощенную картину, в которой лишь два врага – СССР и Германия – обрекают мир на войну. А «добрым» западным демократиям – Англии и Франции – приходится выбирать меньшее из двух зол. Вопросы остаются Историческая память – штука неоднозначная. Ответственность за войну и военные преступления лежит не только на мертвых политиках и исполнителях их приказов, но и на тех, кто обеляет их сегодня. Легионеры национальных подразделений Waffen SS, ставшие ныне в странах Прибалтики национальными героями, не только воевали с Красной Армией, но и активно использовались немцами для осуществления карательных операций против мирного населения, несения охранной службы в гетто и концлагерях. Только в Саласпилском концлагере (названном в скандально известной книге «История Латвии: ХХ век» «лагерем труда и воспитания») погибло около 100 тыс. человек, в том числе более семи тысяч детей. Балтийские каратели сожгли сотни деревень и оставили кровавые следы на территории Белоруссии, Польши, Псковской и Смоленской областей. Результат: если до войны в Псковской области проживало 1,5 млн человек, то к 1945 году осталось всего 500 тыс. По немецким данным, за три месяца «освобождения от большевизма» в Латвии силами местных националистов было уничтожено свыше 30 тыс. евреев. К концу января 1942 года территория Эстонии также превратилась в «юденфрай» – зону, свободную от евреев. А ковровые бомбардировки городов Германии авиацией союзников и атомные бомбардировки Японии? В этом же ряду война США во Вьетнаме, натовские бомбежки Белграда, разгром по вымышленному предлогу Ирака. Все это что, не геноцид и преступления против человечества? Однако в ПА ОБСЕ об этом предпочитают помалкивать. Сомнительна сама правомерность оценки событий 30–40−х годов прошлого века на основе принципов еще несуществовавших тогда организаций (ООН, ОБСЕ, Международного трибунала в Гааге). С таким же успехом можно начать осуждение причин и результатов Первой мировой войны, наполеоновских войн, монголо-татарского нашествия. Понятно, что любые резолюции про вчера нацелены на завтра, а справедливость и погибшие здесь ни при чем. Депутаты ПА ОБСЕ «подзабыли», что преступность деяния может быть установлена только вступившим в силу приговором суда. Нацистов судили открытым международным трибуналом, с привлечением множества свидетелей и документов, со свободным выбором защитников, с соблюдением установленной процедуры. В отношении бывшего СССР теперь этого не требуется. С него хватит и голосования в Парламентской ассамблее. «Эксперт Казахстан» №27-28 (221)/13 июля 2009 http://www.expert.ru/printissues/kazakhstan/2009/28/istoriya/
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2009-08-21, 19:04 | Сообщение # 15 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Фау, спасибо! Очень интересная статья. У меня сейчас идет период накопления, видимо. Ну, когда чукча не писатель, чукча читатель.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-08-21, 19:08 | Сообщение # 16 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Алька, спасибо. В том, что ты притащила, многое для меня лично не было баяном. Особенно про Украину.
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Суббота, 2009-09-05, 18:27 | Сообщение # 17 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Quote (Selena) вот только Германия была одной из... мы же настолько с ней дружили, что даже язык иностранный в школе учили немецкий. Вы не думаете же, что это потому, что к войне готовились? Еще в 1938 году, по личному распоряжению Сталина были сняты два агитационных фильма: "Если завтра война" и "Александр Невский". В обоих фильмах враг был четко обозначен. Да и в руководстве СССР с текстом "Майн Камф" были знакомы: "Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе. Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены." Адольф Гитлер "Майн Кампф". 1925 год. Ну а это на тему пакта Молотова-Риббентропа: Quote В западной исторической литературе подписание Пакта оценивается как провал политики Франции и Англии. Еще более четкую оценку дает Черчилль, ненавидевший большевиков с первых дней созданного ими государства: " Пакт Молотова-Риббентропа - это реалистическое решение высокого уровня. Сталин действовал, как любой другой руководитель государства, заботящийся о безопасности своей страны". Что дала почти двухгодовая отсрочка вступления СССР в войну? 1. 31 августа 1939 года был принят закон о всеобщей воинской обязанности, позволивший существенно увеличить численность армии. 2. Затраты на оборону в 1940 году составили 33% бюджета, небывало высокие затраты в мирное время. 3. Именно в 1940-1941 годы в оборонной промышленности были созданы новые образцы военной техники, не уступавшие, а в ряде случаев превосходившие по своим характеристикам лучшие мировые образцы. Техника, созданная в эти годы, стала в годы войны оружием Победы. 4. По торговому договору получено из Германии несколько тысяч высокоточных и высокопроизводительных станков и другого оборудования для оборонной промышленности. Это только некоторые аспекты подготовки страны к отражению агрессии. Конечно, не все успели сделать, слишком малый срок был отпущен. Полностью: http://old.russ.ru/culture/20050517_mvish-pr.html
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
Сообщение отредактировал Андрей - Суббота, 2009-09-05, 18:29 |
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Суббота, 2009-09-05, 20:42 | Сообщение # 18 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| И впрямь, западники возбужденные какие-то. Сталина спекулянты и воры по сию пору и мертвого боятся - само собой. Но они ж начали снимать фильмы в стиле познавательного об истории (как обычно безвкусно и тупо): калабрационисты водят иноземных граждан вдоль Москва-реки и рассказывают, как Сталин замучил здесь тыщщи рабочих, что трудились, трудились, рук не покладая. А он р-раз! и здесь глаза закытавают: "Не сосчитать душ без вести канувших мелиоративно". Реально снимают такой бред, где "наши" экскурсоводы на ихнем языке бормочут тексты авторов.
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Суббота, 2009-09-05, 23:02 | Сообщение # 19 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| А вот и как бы жертвы "советской оккупации" http://www.youtube.com/watch?v=zE33xdlDx2Y
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2009-09-06, 00:13 | Сообщение # 20 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Quote (Selena) писал(а): Quote Семьдесят лет назад, 23 августа 1939 года, мир ошеломила новость из Москвы: коммунистический СССР и фашистская Германия, которые, казалось, шли к неминуемому столкновению друг с другом, внезапно подписали Договор о ненападении. Ещё надо добавить, что в этой фразе всё ложь. От первого до последнего слова. Что там кого могло ошеломить, учитывая обстановку и Мюнхенский пакт... заключенный аж в 1938 году... Но это я думаю целиком инициатива журналиста. А у них разве есть, что промывать? Цитата журналиста, вольный пересказ цитаты Черчилля: Quote " Зловещее известие поразило весь мир, как взорвавшаяся бомба. 22 августа советское агентство ТАСС сообщило, что Риббентроп летит в Москву для подписания пакта о ненападении с Советским Союзом." У.Черчилль, "Вторая мировая война", Кн.1 Сам пакт, естественно был победой советской дипломатии.
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
|