Пятница, 2025-12-26, 06:32
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
«Где эти демократии?»
АндрейДата: Понедельник, 2006-06-05, 01:09 | Сообщение # 1
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
С интересом прочла блестящую статью Р.Шайхутдинова «Уроки Киевского восстания». Но где-то посреди текста — будто кто ножом по стеклу скрипнул. «Страна, избавившаяся всего 10-15 лет назад от партийной гегемонии, физически не в состоянии быть столь же образцовой демократией, как и страны с трехсотлетней демократической историей», — пишет автор.

Не могу и сосчитать, сколько раз мне доводилось слышать об этих несчастных «трехстах годах демократии». Полбеды, когда о них голосят либералы. Но о них упоминают публично наши государственные деятели, о них пишут, как мы видим, умные люди. Механизм прост — спеша выстроить оригинальную конструкцию, человек использует походя готовый смысловой блок, на котором сам же не задерживает внимания. А иной раз стоило бы задержать.

Давно уже мечтаю, давно прошу, либералов, конечно, в первую очередь, покажите мне, Христа Бога ради, эти самые страны с «трехсотлетней демократической историей», ну хоть одну! Быть может это Франция? Не триста, двести с небольшим лет назад в ней правил бал лютый революционный террор. Все девятнадцатое столетие страну трясет от переворотов и волнений — смутно себе представляю, как можно наслаждаться демократическими благами в условиях, например, Парижской коммуны. Это уже год 1870. Перед этим нельзя не признать несколько своеобразными демократические установки Наполеона III. К середине прошлого века за функционирование демократических институтов во Франции отвечают, надо думать, немецкие оккупанты.

С немцев и спрос, стало быть, это у нас Германия? Извините, которая? Триста лет назад их было несколько. Хотя не могу не согласиться с тем, что Гитлер пришел к власти вполне демократическим путем.

Кто тогда, Америка? Триста лет назад этого светоча демократии не было на карте мира.

Англия, ну, конечно же, Англия! И спорить не о чем. Даже у меня сразу встают перед глазами идиллические картинки демократического быта. Вот шагает морским бережком долговязый сельский парень Джон — пук незабудок в руке, щегольской платок на шее. Насвистывает, грызет соломинку, спешит на свиданье к своей суженой Молли — у перелаза за старой мельницей. Увы, Молли не суждено дождаться своего красавца! На Джона выскочили из кустов дрока шестеро — как ни горазд он кулаками махать, а в одиночку не сладил. Повалили, связали, поволокли. Кто это? Грабители?! Разбойники?! Ничуть не бывало. Королевские вербовщики. Выйди Джон из дому часом раньше, лоб забрили бы другому, ему просто не повезло! Завтра Джон станет матросом. Свадьба отменяется.

Старики Питер и Джейн сидят в своей лачуге. Они не жалуются: пусть их очагу не достается в день больше пригоршни угольного сора, пусть на обед — корка сыра на корке хлеба, но ведь как хорошо коротать вместе последние годы! Они так любят друг дружку… Но дверь вдруг распахивается — без стука, настежь. На пороге стоит приходской чиновник — бидл. Совет прихода постановил отправить супругов в работный дом — понятное дело, что Питера — в мужской, а Джейн — в женский. Семейные узы отменяются. Да знают ли нынешние англичане, что отнюдь не сами их предки решали сто пятьдесят лет назад, сидеть ли им у своего убогого очага? Приход говорил — ладно уж, пусть живут, или — сколько можно, эти бедняки весь пейзаж испортили, в работный дом и вся недолга! Впрочем, общее решение прихода — разве это не демократичный способ разрешения проблемы?

Вот это-то мне и возразят. Нечего путать права человека — желание Джона быть фермером, а не матросом, желание Питера и Джейн доживать век вместе — с демократическими институтами власти. Формы британского парламентаризма сложились еще в конце XII столетия, когда там битва при Ившеме состоялась, в 1261, что ли? Во Франции с этим было похуже, однако Генеральные штаты существовали даже в эпоху абсолютизма.

Прекрасно, значит, речь идет о демократических институтах вне контекста осуществления прав человека? Допускаю. Только как же тогда наша крестьянская община, мир, как же тогда наши городские думы с выборными городскими головами? Весьма демократический институт и сложился как раз лет триста назад.

Не существует в реальной истории противопоставления — Россия под деспотическим гнетом и демократический Запад с трехсотлетней историей, ни по какому не существует. Либо ее не было вообще — ни у кого, демократической этой истории, либо у нас она не хуже, чем у всех. Лет пятьдесят назад, очухавшись после потрясений Второй мировой, после всех великих депрессий и других прелестей XX века, Запад начал созидать в самом деле довольно лучезарное, довольно стерильное общество с правами человека на первом месте. Мы в это время - да, под коммунистами сидели, что есть, то есть. Но не сразу строилось это комфортное демократическое общество, ох, не сразу. Лет сорок назад Кинг только мечтал с трибун о десегрегации. Лет тридцать назад существовала дискриминация по половому признаку: женщин неохотно брали в руководители, им предлагали меньшие оклады, чем мужчинам. (Кстати, о женщинах: кто помнит, в какой демократической стране и когда им разрешили голосовать?) Но сейчас это общество есть — вполне готовое вешать нам лапшу на уши в своем трехсотлетнем возрасте. А зачем мы сами эти уши так развесили?

Сколько еще мифов мы раздуваем и поддерживаем сами, не вникая в суть? Ведь это тоже — технология. Закомплексованным человеком легче манипулировать, закомплексованной страной — тоже.

Елена Чудинова
http://www.km.ru/magazin....4DD20A}


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
SelenaДата: Понедельник, 2006-06-05, 03:06 | Сообщение # 2
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Очнулись... ну и слава Богу.

 
УченикДата: Среда, 2006-06-07, 16:37 | Сообщение # 3
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
слава Богу.

Ну и где эта демократия ?! Г-н Орешек все про меня пишет , а мне Селена слова сказать не дает. Не пускает! Я протестую!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как говорить- так про Ученика, а как дать слово Ученику- не дают. Нельзя так. Это недемократично! sad
 
SelenaДата: Среда, 2006-06-07, 17:06 | Сообщение # 4
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Ученик, а на Пути нет демократии - одна Иерархия. biggrin

 
УченикДата: Среда, 2006-06-07, 17:50 | Сообщение # 5
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
Ученик, а на Пути нет демократии - одна Иерархия.

Сатрапы ! Как мне теперя жить по Золотым Правилам! wacko

 
SelenaДата: Среда, 2006-06-07, 17:51 | Сообщение # 6
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Ученик, а МОЛЧА. biggrin

 
Заварной_ОрешекДата: Среда, 2006-06-07, 17:52 | Сообщение # 7
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Ученик)
Сатрапы ! Как мне теперя жить по Золотым Правилам!

очень просто: рожать четвёртого

 
шморгенДата: Среда, 2006-06-07, 20:33 | Сообщение # 8
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Заварной_Орешек)
очень просто: рожать четвёртого

Потом пятого - и не отвлекаться на ерунду.

 
Заварной_ОрешекДата: Среда, 2006-06-07, 21:19 | Сообщение # 9
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Награды: 5
Статус: В реале
итак, Золотое Правило для Ученика: десять ученичков и одна будущая марьванна. Как не верти, но вынь, да положь smile
 
ФомичДата: Среда, 2006-06-07, 21:40 | Сообщение # 10
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Лена Чудинова)
Сколько еще мифов мы раздуваем и поддерживаем сами, не вникая в суть? Ведь это тоже — технология. Закомплексованным человеком легче манипулировать, закомплексованной страной — тоже.

Ах, какая прелесть эта Леночка, как она всё здорово и умно сказанула. И - главна штука - не приминула воспользоваться своей умностью!

К примеру:
Quote (Елена)
Мы в это время - да, под коммунистами сидели, что есть, то есть.

Как тут ее же не процитировать: "...спеша выстроить оригинальную конструкцию, человек использует походя готовый смысловой блок, на котором сам же не задерживает внимания"?
В сам-деле, ну зачем задерживать внимание, разбираться - под коммунистами или под бандитским режимом Сталина мы сидели? Почему не использовать "готовый блок"???

Не, прелесть барышня, покруче нашей Лизоньки будет!

 
Заварной_ОрешекДата: Среда, 2006-06-07, 21:45 | Сообщение # 11
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Награды: 5
Статус: В реале
Фомич, обычный правый газетный штамп
 
ФомичДата: Среда, 2006-06-07, 21:50 | Сообщение # 12
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Школяр, да накой тебе индусы сдались? Природа, рыбалка, - куда как больше тебу дадут, чем разговоры про чудеса чудесные. Плюнь, пущай шушукаются, изобретают вечный двигатель! Соавторство завсегда было малопочтенным делом, а ты изобретай свой велосипед в одиночку. Чтоб потомки знали перед кем голову склонять.
 
АндрейДата: Среда, 2006-06-07, 22:00 | Сообщение # 13
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Разве я эту тему в "арт-лото" открывал? wacko
Или у меня уже галлюцинации? sad


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
SelenaДата: Среда, 2006-06-07, 22:13 | Сообщение # 14
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Андрей, ну да. Я ещё очень удивилась. Я перенесу тогда.

 
АндрейДата: Среда, 2006-06-07, 23:11 | Сообщение # 15
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Selena, спасибо!

Большая СПОРНАЯ статья Михаила Юрьева:
http://www.km.ru/ideology/
Вдруг кого заинтересует.


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
ЮКОТДата: Четверг, 2006-06-08, 00:01 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные





Quote (Андрей)
статья Михаила Юрьева:
Странный тов. Юрьев...
Фраза в нчале статьи "мои брат и сестра во Христе, и ни при каких разногласиях я не могу считать их врагами. А полемизировать с друзьями, когда вокруг более чем достаточно врагов, — дело сомнительное." :
ужо оставляет нас в желании прочесть опус до конца...
angry
 
АндрейДата: Четверг, 2006-06-08, 00:04 | Сообщение # 17
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
А если прочесть? wink

Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
ЮКОТДата: Четверг, 2006-06-08, 00:13 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





прочел. только политика. Михаил Зиновьевич, будучи истинным православным ничего по существу о рпавославной вере не рассказал. Токмо развеивал (простите) знамена.
Без обид токо.
smile
 
SelenaДата: Четверг, 2006-06-08, 00:14 | Сообщение # 19
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Quote
Но вот что удивительно: режим тогда был богомерзкий, а ныне вполне приличный, но люди и отношения между ними почему-то были гораздо лучше и чище, чем ныне. Церковь была в загоне, но противного Богу и установлениям Церкви блуда было относительно немного.

ППКС. И мне странно.


 
SelenaДата: Четверг, 2006-06-08, 00:19 | Сообщение # 20
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
ЮКОТ, статья не о православной вере, а о будущем России. Оно и без православия может состояться. Если оно останется такое же как сегодня, между прочим.

 
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz