|
Чаерум
| |
| Nika | Дата: Вторник, 2009-12-15, 12:09 | Сообщение # 1 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Знакомьтесь – Улун!
Давайте поговорим о пока малоизвестном виде чае и способе его приготовления. Голубой чай, чай оолонг (оолунг), или ву лонг (улун), или Маленький Черный дракон - все это названия одного и того же чая - одного из самых особенных видов чая в мире.
Название свое он получил по имени китайского охотника, который нашел способ его особого приготовления. По легенде, он, занимаясь своими охотничьми трофеями, просто- напросто забыл выложить листочки чая на ночь из корзины и просушить. По способу своего изготовления оолонг (голубой чай) занимает промежуточное положение между зеленым и черным чаем, является полуферментированным и содержит умеренное количество кофеина.
Для приготовления этого вида чая собирают только чайную почку и первый чайный листочек, который является самым нежным. Для ферментации размельченные листья чая помещаются в специальную комнату, где поддерживается температура 25° и влажность 95%. На этом этапе цвет чайного листа изменяется из зеленого на разные оттенки коричневого и даже голубоватого.
Чай ароматен даже после семи заварок.
Чай поднимает настроение, способствует мышлению, утоляет жажду, придает бодрость, оказывает успокаивающее действие, обезвреживает токсины, предотвращает болезни, снижает вес. Этот чай особенно рекомендуется китайскими врачами для профилактики онкологических заболеваний и нарушений обмена веществ.
Популярность оолонга растет с каждым годом в силу его высокой способности «сжигать» жир. Подсчитано, что он "сжигает" примерно в два раза больше жиров в организме, чем его ближайший родственник – зеленый чай.
Как и во всех видах чая в голубом чае содержится практически полный набор витаминов, необходимых человеку и большое количество микроэлементов. Калорийная нагрузка одной чашки чая (без добавок) всего 2 калории.
Этот чай, так же как и красный чай, с древних времен традиционно применяется на Востоке для дезинтоксикации и очищения, тем самым защищая человека от инфекций и предупреждая старение клеток организма.
Сорта и виды оолунгов.
Различают два основных вида улунов – материковые и островные, то есть выращенные и собранные в Китае и на Тайване. Следующая классификация - по типу традиционной обработки и особенностей климата и почв - делит улуны на Южнофудзянские, Северофудзянские, Гуандунские и Тайваньские. Растут улуны высоко в горах, окутанные туманами, на скудных каменистых почвах. Качество чая напрямую зависит от ориентации склона горы, количества туманов за время роста и профессионализма сборщиков, которые вручную собирают и отсортировывают чайные листья в сложных горных условиях.
Материковые сорта.
Те Гуанинь. Один из самых известных улунов Китая, сорт, который используется в знаменитой чайной церемонии Гунфу-Ча, имеет долгую и интересную историю происхождения и большую известность в мире любителей хорошего чая. Этот чай называется Те Гуанинь или Ти Куа Инь, и посвящён Богине Милосердия Гуанинь. Цена за 100 граммов такого чая может быть от 100 до 15 000 рублей, в зависимости от множества условий. Те Гуанинь начали выращивать в уезде Аньси, в провинции Фудзянь, на юго-востоке Китая. Чай здесь традиционно выращивали монахи с 7 века, однако точной даты появления Те Гуанинь до сих пор не обнаружено. Известно лишь, что к 18 веку торговля чаем из Аньси достигает высочайшего уровня, а самым известным из местных чаёв был Те Гуанинь. Существует история о появлении этого сорта, согласно которой, в давние времена в Аньси жил набожный старик, который каждый день подносил чашечку чая в дар богине милосердия Гуанинь. И вот однажды увидел он в горах маленькое чайное деревце, которое сверкало, будто из него исходил свет. Старик взял несколько листочков с этого деревца и попробовал заварить. Чай получился с нежным ароматом и довольно плотным, тяжёлым вкусом. Старик решил, что это был дар богини и стал культивировать ростки того самого куста.
Другой знаменитый улун называется Хуан Дзян Гуй (Золотая Корица) и выращивается в южной Фудзяни. Изготавливается этот улун из листочков чайного дерева хуан дань. О происхождении этого чая тоже есть своя легенда. В середине 19 века крестьянин по имени Вэй Чжень из уезда Аньси, местности Лояньсянь шёл по горному хребту Бэй Си Сянь Бянь Лиин и увидел красивое деревце жёлтого цвета. Он выкопал это деревце и пересадил поближе к дому. Несколько лет он бережно ухаживал за этим необычным деревцем, и когда оно окрепло и дало урожай, он собрал несколько листьев и приготовил из них чай. Аромат так потряс крестьянина, что он дал новому чаю имя «Хуан Цзинь Гуй», что означает Золотая Корица.
По технологии сборки и обработки Хуан Цзинь Гуй схож с Те Гуанинь. Он также выветривается на открытом воздухе после сбора, проходит стадию встряхивания и ферментации, которая останавливается прожариванием. Отличие в том, что температура прожарки сорта Хуан Цзянь Гуй гораздо ниже, а сами листья намного нежнее и тоньше. Аромат этого чая свежий, вкус тонкий и сладкий, долго держится. Цвет настоя меняется от золотистых оттенков к коричневым тонам на последних заварках.
Тайваньские сорта.
Тайваньские улуны обладают всеми качествами материковых, но имеют более выраженный аромат зелёных чаёв с присущей им свежестью, но в то же время с достоинствами материковых улунов, с плотным вкусом, близким скорее к красным чаям. Особенность тайваньских улунов в том, что сбор сырья для этих чаёв происходит поздней осенью. На Тайване очень высоки требования к качеству чая, и для изготовления улунов берутся самые нежные почки с одним или несколькими листочками. Ферментация краёв листочка тайванькских улунов выше, и контраст края листа и его середины довольно высок. Чаи с Тайваня полные, янтарного цвета, с насыщенным медовым вкусом и приятным послевкусием. Листочки короткие, различных оттенков, с ясно различимым белым пушком.
Дун-Дин улун (Улун с Морозного Пика) – один из самых знаменитых улунов Тайваня. Как любой знаменитый сорт китайского чая, Дун-Дин тоже имеет свою легенду. Однажды господин Линь Фэнчжи, мечтавший о карьере чиновника, одолжил деньги на поездку у соседей и отправился в Фуцзянь, чтобы сдать экзамены. В Фуцзяни Линь Фэнчжи познакомился со стариком, имя которого было точь-в-точь как у честолюбивого Линя. Старик приютил его у себя до сдачи экзаменов, и когда Линь Фэнчжи вернулся в дом с дипломом, старик на радостях подарил ему 36 чайных кустов из своего сада, с которыми тот отправился к себе на родину. Вернувшись, Линь Фэнчжи посадил у себя в саду 24 куста и 12 отдал соседям в знак благодарности. С тех пор на Тайване кусты прижились, и именно из тех кустов берёт своё начало знаменитый сорт. Дун-Дин растёт на высоте около 750 метров над уровнем моря, а для производства чая берётся одна почка и один-два листочка. Ферментация происходит при низкой (30-40ºС) температуре. В аромате этого чая можно уловить цветочно-фруктовые оттенки аромата и вкуса.
Не менее знаменитыми можно считать гуандунские улуны. Способ их приготовления слегка отличается от фудзянских – чай собирают по 2-3 листа, подсушивают на солнце, встряхивают и поджаривают. После этого листья сминают и опять поджаривают, повторяя операцию снова и снова, пока не получат специфическую форму листа. Гуандунский улун имеет форму длинных продольно скрученных полосок, в отличие от остальных улунов, которые скручиваются в шарики или спирали. Цвет чаинок зелёный, с маслянистым, глянцевым блеском, с бирюзовым оттенком, аромат чистый и долгий.
Фэн Хуан Дань Цун(Одинокие Кусты с Горы Фэн Хуан). Этот улун из Гуандуна ведёт свою "родословную" с 13 века, когда император Чжо Бин пересёк деревню Фэнхуан и поднялся на гору с одноимённым названием. По дороге император попросил слуг собрать листьев с чайных деревьев, что росли на склонах горы. Надо отметить, что чай в этих местах растёт высоко – около 1500 метров над уровнем моря. Императору понравился чай из листьев здешних деревьев. Листья чая Фэн Хуан Дань Цун крупные и сильные, длиной 8-10 см. Некоторым чайным деревьям насчитывается около тысячи лет. Чай с этой горы обязательно доставлялся во дворец императора, причём листья с разных деревьев не смешивались, так как каждое дерево даёт чай с различными вкусами и ароматами. Чаинки Фэн Хуана длинные (5-6 см), слабо скрученные, каштанового цвета. Аромат нежный, с медовыми, молочными и перечными нотками.
Улун У И Чжоу Гуй (Корица с Гор У И) появился около середины 19 века и сразу же получил широкое распространение. Правильно приготовленный чай имеет аромат коричного дерева и отчётливый молочный вкус. Заваренный лист У И Чжоу Гуй имеет зелёно-жёлтый оттенок и красную кайму. Этот чай характеризуется полным вкусом и долгим послевкусием.
Улуны с женьшенем – это отдельно стоящий вид. На производство такого чая идёт чайный лист среднего качества, который сминается и «обваливается» в измельчённом до порошка корне женьшеня. Такой чай имеет явно выраженный сладкий вкус с сильным послевкусием и специфический женьшеневый аромат. Этот чай совмещает в себе сразу две пользы – от корня женьшеня и от чая. Вкус напитка меняется постепенно от выраженного женьшеневого вкуса до нарастающего чайного.
Как заваривать чай Улун
(упрощённый вариант)
Улуны – единственные чаи, которые используются для классической китайской чайной церемонии Гунфу Ча, в которой чаепитие приобретает характер театрального действа, с отточенными движениями мастера и превосходным ароматным чаем, способным погрузить в себя на 1,5-2 часа. Этот чай можно пить и в одиночестве, используя гайвань – прибор для заваривания, состоящий из большой чашки с неплотно прилегающей крышкой. Следует помнить, что улуны можно заваривать от 5 и более раз (в зависимости от сорта) и постараться рассчитывать свои силы. Некоторые особенно дорогие сорта могут «пропустить» через стандартное количество заварки (около 7 граммов на 150-180 мл) до 3 литров воды, и отдавать свой вкус и аромат очень долго. Чтобы насладиться хорошим улуном в полной мере, пригласите друзей и выделите несколько часов свободного времени.
1. Церемония начинается со знакомства с чаем. Для этого используется специальный сосуд в форме совочка – чахе, куда засыпают сухую заварку и предлагают гостям вдохнуть аромат и полюбоваться формой листочков.
специальный сосуд в форме совочка – чахе, куда засыпают сухую заварку и предлагают гостям вдохнуть аромат и полюбоваться формой листочков.
2. Когда в чайнике закипает вода, (это может быть как чайник на горелке, так и электрический чайник), ведущий церемонии снимает чайник с горелки и кипятком прогревает чашки и чайник для заварки.
3. Затем чай пересыпается из чахе в глиняный чайничек.
4. Чайник до самого верха заливается водой и закрывается крышечкой так, чтобы верхний слой вместе с пенкой вылился через край.
5. Готовый настой переливают в специальный кувшин – чахай, это делается для того, чтобы настой у всех гостей был одинаковой крепости и температуры.
6. Затем разливают по чашкам и подают гостям.
Для приготовления хорошего оолонга, существует несколько трюков, почти неизвестных в России. Чтобы чайные листочки отдали напитку весь свой вкус, надо заваривать их не крутым кипятком, а водой, которая только начала кипеть (мелкими пузырьками, когда в ней еще много кислорода (примерно 95°). Когда чай достаточно (на Ваш вкус) заварится, надо обязательно убрать фильтр, в котором он находился, или, если Вы завариваете чай прямо в чайнике, перелить его в другой, чтобы отделить сам напиток от листьев, которые могут привнести во вкус ненужную горечь. А заварку – не выбрасывайте. Это отличная подкормка для комнатных растений.
Приятного чаепития и мирных обсуждений!
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-12-16, 10:26 | Сообщение # 161 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Самоирония необходима для критического отношения к себе. Без этого ты заржавеешь и остановишься. Будешь скрипеть в холостую, как вот сейчас например. Чтобы проворачивать колёса на пути к пониманию важных вещей, нужна смазка самоиронии.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Среда, 2009-12-16, 10:29 | Сообщение # 162 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Quote (шморген) Все искусство держится вокруг трех понятий - жизнь, смерть, любовь.
И ничего. Настоящие произведения все время продвигают нас "пачучуть" к тому, что же эти слова значат для нас.
"Хоботов, это банально" (с)
Слова вообще ничего не значат.
Человеку нужно согласие с самим собой, а произведения искусства в т.ч. для человека этакий лакмус или тест - в чем он с собой согласен будет, а в чем нет.
Человеку жить адо в данное время, в данном месте и в данных условиях. Мало кто (к счастью) задумывется, что для него значит слова "жизнь", "смерть", "любовь".
"Дело надо делать, господа". (Из Чехова цитатка  ).
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2009-12-16, 10:58 | Сообщение # 163 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Самоирония необходима для критического отношения к себе. Без этого ты заржавеешь и остановишься. Будешь скрипеть в холостую, как вот сейчас например. Чтобы проворачивать колёса на пути к пониманию важных вещей, нужна смазка самоиронии.
Меня в настоящее время бесит обилие этой "смазки" вокруг. В результате излишнего "смазывания" уже нет движения - все проскальзывает.
Новые смыслы не рождаются. Колеса крутятся не продвигаясь - ирония гоняется за самоиронией. И все. Quote (Ryan) Человеку жить адо в данное время, в данном месте и в данных условиях. Мало кто (к счастью) задумывется, что для него значит слова "жизнь", "смерть", "любовь".
"Дело надо делать, господа". Абсолютно не согласен. Это взгляд обывательский.
И канешно мы во многом живем этой самой обывательщиной. Но жизни мы благодарны не за это "дело" (которое мы бы может лучше и не делали -чище было бы вокруг), а именно за малые и редкие моменты прозрения что ли... Того что и дает нам либо наше собственное творчество, либо совпадение с каким-либо произведением искусства, созданным другим человеком.
Только это важно.
А дело - это херня. Дело не придает жизни смысла. Оно подменяет смыслы действием. Подмена не равноценная, но часто единственно возможная, чтобы не сбрендить...
Потому что поиск смысла - это вещь посерьезней чем многие из известных мне занятий.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2009-12-16, 11:02 | Сообщение # 164 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Ryan) Слова вообще ничего не значат.
Есть люди для которых слова ничего не значат. Да.
Это доказывает только то, что они не верят в силу слова. Не умеют им пользоваться и от этого полагают что слова - это всего лишь слова...
Слово для них - исключительно утилитарная вещь. Коммуникативная в самом обычном социальном смысле. И ничего более. Я так не считаю. И с этим заявленьем насчет того, что "слова вообще ничего не значат" - не могу согласиться.
Сообщение отредактировал шморген - Среда, 2009-12-16, 11:02 |
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-12-16, 11:04 | Сообщение # 165 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (шморген) Меня в настоящее время бесит обилие этой "смазки" вокруг. В результате излишнего "смазывания" уже нет движения - все проскальзывает.
А самоирония - предмет индвидуальный. Если ты и видишь обилие дурных денег в равнодушном мегаполисе, это вовсе не значит что тебе есть на что пожрать. Ты беден!
Quote (шморген) Новые смыслы не рождаются.
Серьёзно? А когда они рождались в последний раз?
Пару тысяч лет назад было что-то такое... Или раньше? Да, гораздо раньше.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Среда, 2009-12-16, 11:05 | Сообщение # 166 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Quote (шморген) Это доказывает только то, что они не верят в силу слова. Не умеют им пользоваться и от этого полагают что слова - это всего лишь слова... Слово для них - исключительно утилитарная вещь. Коммуникативная в самом обычном социальном смысле. И ничего более. Я так не считаю. И с этим заявленьем насчет того, что "слова вообще ничего не значат" - не могу согласиться.
"Мысль изреченная есть ложь". "Язык дан для того, чтобы скрывать свои мысли". И пр.
Шморген, я бы не стала абсолютизировать значение слов. И слова.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Среда, 2009-12-16, 11:08 | Сообщение # 167 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Quote (шморген) Новые смыслы не рождаются.
А разве должны?
Что там по этому поводу талдычил Екклезиаст?
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2009-12-16, 11:21 | Сообщение # 168 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Новые смыслы - они всегда возникают. Для каждого поколения людей. И еще от того, что добытые ранее смыслы - растворяются в повседневной жизни и в том числе и в кислоте "иронического отношения".
Т.е. смыслы необходимо все время возобновлять.
Поэтому и существует до сих пор литература, живопись и др. искусства. Только для этого. Иначе бы пользовались тем что есть... Quote (Ryan) Мысль изреченная есть ложь". "Язык дан для того, чтобы скрывать свои мысли". И пр.
Это у тебя так. Ну не только у тебя - у множества людей.
А у меня не так. Я знаю что такое слово в моей жизни. Что оно может и что я могу сделать для него. Для меня слово, и вообще русский язык - это не утилитарная вещь. Это то, с помощью чего я смог в своих собственных глазах оправдать свое существование.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-12-16, 11:32 | Сообщение # 169 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Всё-то у тебя вверх тормашками. Слово не рождает смысл. Это смысл рождает слово. Передаётся словом от человека к человеку. А ещё цветом, звуком, формой... Слова новые, смысл тот же. Просто выражений у смысла может быть много. В разное время, от разных людей, разными средствами. И в меру разного понимания смысла, конечно.
Сообщение отредактировал Лягушь - Среда, 2009-12-16, 11:32 |
| |
|
|
| Ryan | Дата: Среда, 2009-12-16, 11:33 | Сообщение # 170 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| шморген, да это не я, это Тютчев. Стало быть, он тоже вошел в это самое множество людей.
Мне как думать - мы с Тютчевым в одном списке, а Шморген в другом? Никаких новых смыслов нет. С нами ничего такого не происходит, чтобы уже не происходило с другими людьми раньше.
Просто каждому из нас кажется, что у всех - не так, как у него, особенного. У него, особенного, все по-особенному.
Полагаю, что история человечества смеется на такую нашу наглость. 
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2009-12-16, 11:45 | Сообщение # 171 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Ryan) шморген, да это не я, это Тютчев. Стало быть, он тоже вошел в это самое множество людей.
Мне как думать - мы с Тютчевым в одном списке, а Шморген в другом?
Да. Quote (Ryan) Никаких новых смыслов нет. С нами ничего такого не происходит, чтобы уже не происходило с другими людьми раньше.
Просто каждому из нас кажется, что у всех - не так, как у него, особенного. У него, особенного, все по-особенному.
Полагаю, что история человечества смеется на такую нашу наглость. Смыслы не так новы - ново их усвоение. Я ж говорю о "возобновлении смыслов". Цивилизационная (да и просто житейская) энтропия размывает их. И вот собственно только работа по "возобновлению" смыслов (в том числе и с помощью искусства) не дает людям превратиться в скотов. Для которых (скотов) собственно смыслы несущественная часть бытия. Они им не нужны. Потому что для функционирования внутренних органов - это не надо. У людей такая тяга к "оскотиниванию" (возвращению к природной естественности) выражается в потере тяги к восстановлению смысла своего бытия. Вроде все уже до нас все придумали. Хуле напрягаться?... Это смешно!
И поэтому мы будем ржать над теми кто идет за смыслом в религию, кто идет за ним в литературу, кто идет за ним в философию.
Это действительно так ржачно! Вместо того чтобы делать дело - эти "искатели" изображаются и надувают щщоки! фи...
Так я обрисовал твою позицию? Quote (Лягушь) Всё-то у тебя вверх тормашками. Слово не рождает смысл. Это смысл рождает слово. Передаётся словом от человека к человеку. А ещё цветом, звуком, формой... Слова новые, смысл тот же. Просто выражений у смысла может быть много. В разное время, от разных людей, разными средствами. И в меру разного понимания смысла, конечно. Нет. Это обычный способ использования слова - утилитарный. Когда с его помощью ты объясняешь что-то...
Литературное слово - оно может порождать смыслы, которые автор даже и не думал иметь в виду при рождении текста.
Дополнительные смыслы считывает читатель... Об этом я уже пытался говорить. Про дельту между авторским замыслом и читательским прочтением - которая и есть новый "непреднамеренный" смысл произведения. В стихах, как высшей форме литературы, это прослеживается вообще с фантастической четкостью.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2009-12-16, 14:28 | Сообщение # 172 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| serpent, а вы читали Гурджиева? Что-то мне навеяло... Я вот тоже пытаюсь себя осознавать, но как же это всё-таки трудно! И именно вот в такие вот моменты автоматического бытия... У Ошо ещё хорошо об этом говорится. Ryan, совершенно с вами согласна по поводу философии. Естественно, настоящей. Я вообще по этому поводу склоняюсь к мнению, что быть философами в прежние времена (до 20 века как приблизительный рубеж) могли только особенные люди - посвящённые. Они только и могли заниматься наукой ранее. Поскольку воплощались они в определённых условиях (рождались у людей высокого положения), то естественно о хлебе насущном им меньше приходилось печься. Хотя тот же Ньютон... все его телодвижения с золотом, видимо в это время уже что-то сдвинулось. А уж 20 век перебултыхал всё и поставил с ног на голову. Именно поэтому наука в наше время так бездушна и временами тупа - нравственность не у тех носителей оказалась... Поэтому наука и вырождается. Редкие самоцветы к сожалению не переломят ситуацию. А уж в философии настоящее мракобесие временами...
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2009-12-16, 14:32 | Сообщение # 173 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| шморген, мне больно читать, как ты не понимаешь, что пишет Ryan. Но ты хотя б осмысливай те обвинения, которые ты воздвигаешь против собственного же непонимания. Фильтруй базар, короче. Что касается таланта и в частности писательского - то по моему последнему осмыслению, всякий настоящий писатель есть рупор Бога. Того Бога как я его понимаю, повторять не буду. Следуешь космическим законам - будешь рупором до смерти. Отклонился - потеряешь луч.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Среда, 2009-12-16, 15:05 | Сообщение # 174 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Quote (шморген) И поэтому мы будем ржать над теми кто идет за смыслом в религию, кто идет за ним в литературу, кто идет за ним в философию.
Мне кажется, что в литературу люди не за смыслом идут, а за переживаниями, опытом переживания переживаний и осмысливанием опыта переживания переживаний. (Я имею в виду переживания читательские, а не "геройские").
|
| |
|
|
| andrewminsk | Дата: Среда, 2009-12-16, 15:21 | Сообщение # 175 |
 Белый кролик
Группа: Проверенные
Сообщений: 283
Статус: В реале
| Quote (шморген) И поэтому мы будем ржать над теми кто идет за смыслом в религию, кто идет за ним в литературу, кто идет за ним в философию
А почему за смыслом нельзя идти в профессию, в своё дело?
Как осмысливанию повседневной работы мне может помочь религия?
Кролик чебуречный
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-12-16, 15:38 | Сообщение # 176 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (шморген) Смыслы не так новы - ново их усвоение. Я ж говорю о "возобновлении смыслов".
Всё не так. То что ты называешь смыслами, никуда не девается. Но слово (звук, цвет, форма)... то есть носитель, устаревает. Слова изнашиваются и засаливаются. И их смысл плохо усваивается людьми. Носители могут стать неактуальными, смысл никогда. Он вшит в природу человека, как латентное гнздо. Поэтому художники всех мастей, что бы они ни избрали в качестве инструмента, стараются свой инструмент держать чистым и отточенным. Они изобретают как можно более яркие и точные средства, позволяющие донести их собственные представления о важных вещах. Которых, кстати, полностью и досконально не знает никто. У всех есть только собственное их восприятие. Это восприятие в течение жизни изменяется, уточняется или даже исчезает вовсе. Бывает по-разному. Ну и дальше. Слово не может породить смысла. Особенно нового, не предусмотренного автором. Смысл рождается смыслом, живущим внутри человека. Важные вещи автора смешиваются с тем, что уже есть у читателя (зрителя, слушателя). В результате этого слияния и может получиться что-то такое, чего автор и не подозревал. И чем точнее было слово, тем лучше зрителем будет понято авторское представление о смысле, и тем больше вероятность, что авторский смысл скажется на зрительском.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-12-16, 15:44 | Сообщение # 177 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (andrewminsk) А почему за смыслом нельзя идти в профессию, в своё дело?
Вот!
Quote (andrewminsk) Как осмысливанию повседневной работы мне может помочь религия?
Мне - никак. Но я вполне могу представить себе верующих людей, которые черпают, например, милосердие в религии. Или ещё какие-то хорошие и полезные качества. Ну примерно как дети хотят быть как полярники или космонавты. И действительно, имея такие ориентиры, приподнимают свою планочку. У всех свои методы.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2009-12-16, 16:22 | Сообщение # 178 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote (Ryan) Я имею в виду переживания читательские, а не "геройские")
В таком случае речь о сопереживании. Переживания героя будят аналогии с собственными. Или не будят...
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-12-16, 16:26 | Сообщение # 179 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Selena) Или не будят...
Это наверное определяется во-первых тем, насколько переживания героя близки читателю, а во-вторых, насколько достоверно они изображены. Ну и третье, насколько интересна книга. А то уснёшь на пятой странице, и не посопереживаешь.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Среда, 2009-12-16, 16:30 | Сообщение # 180 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Я думала про со-...
Автор, сюжет и герои могут оказаться такими, что никому из них не захочется сопереживать.
И это "не хочется" и будет собственным читательским переживанием.
Сообщение отредактировал Ryan - Среда, 2009-12-16, 16:31 |
| |
|
|
|
