|
Вода снова "чудит"
|
|
| Rotveil | Дата: Воскресенье, 2007-10-21, 03:56 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| Физики технологического университета Граца обнаружили: вода под высоким напряжением образовывает устойчивые мостики в воздухе между сосудами. Мостики диаметром 1-3 мм. Длина 2.5 см при напряжении 15-25 кВ. Стоит опустить в стоящие рядом бокалы электроды и подать ток, как на поверхности появляются язычки, что стремятся друг к другу. Слабый электирический разряд при встрече - мостик готов. При этом вода перетекает из емкости в емкость. А направление течения непредсказуемо. Правда есть и утверждение о потоке: "Чаще от анода к катоду". Но необязательно. Статья журнальная, потому функция img не позволяет показать снимки эксперимента.
|
| |
|
|
| Rotveil | Дата: Воскресенье, 2007-10-21, 04:11 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
|  Исследователи из Graz University of Technology обнаружили довольно забавный эффект.
Они взяли два лабораторных стакана объемом 100 мл, наполнили их трижды деионизированной водой так, чтобы расстояние от поверхности воды до краев составило 3 мм. Стаканы поставили на расстоянии 1 мм друг от друга и поместили в них электроды, один из которых заземлили, а к другому приложили постоянное напряжение 15 кВ.
К удивлению и радости экспериментаторов между стаканами образовался цилиндрический водяной мост. Если в воду добавить какие-либо ионы, то мост разрушается. При напряжении 25 кВ максимальная длина моста составляет 25 мм. Если быстро отключить напряжение, мост распадается на множество капель. Если к мостику поднести заряженную стеклянную палочку, он притягивается к ней и образует водяную арку.
Независимо от длины мостика наблюдается эффективный перенос воды из одного стакана в другой. Обычно вода течет от стакана с анодом к катоду, однако возможен и обратный процесс.
Был зафиксирован разогрев моста - чем мостик тоньше, тем вода сильнее нагревалась.
Было обнаружено 7 % изменение плотности воды в мосте. Это может быть объяснено тем, что молекулы воды выстраиваются в более плотную высокоупорядоченную структуру.
Исследователи предлагают следующее объяснение наблюдаемого явления. Предполагается, что мост может образовываться благодаря электростатическому взаимодействию зарядов на поверхности воды.
Работа «The floating water bridge» опубликована в журнале Journal of Physics D: Applied Physics (doi:10.1088/0022-3727/40/19/052).
|
| |
|
|
| Rotveil | Дата: Воскресенье, 2007-10-21, 04:13 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Удаленные
| 
|
| |
|
|
| Nicolay | Дата: Воскресенье, 2007-10-21, 11:08 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| Есть вопросы....
По снимкам...a, b, c получается что при зазоре 1 мм и подачи 15 кВ образуется мостик соединяющий
стаканы...а затем при том же напряжении? начинают раздвигать стаканы ...так что вплоть до 2.5 см
мостик сохраняется...Так ли это? Ну в принципе этот вопрос по приведённому тексту можно разрешить....раз указано 25 кВ когда 25 мм
Хотя детально не описано...скорость раздвижения и темп увеличения напряжения...это то делается синхронно? Вопрос по снимку 'а'
Где здесь + а где -?
Видно что на левом стакане образуется натёк воды на внешней стороне края, в то время как правый
"сухой"
Сообщение отредактировал Nicolay - Воскресенье, 2007-10-21, 12:01 |
| |
|
|
| Nicolay | Дата: Воскресенье, 2007-10-21, 13:58 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
| 
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Воскресенье, 2007-10-21, 14:40 | Сообщение # 6 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Исследования свойств воды, проведённые Емото Масару
http://info.sotvorenie.kiev.ua/content....to.html
Недавно про это документальный фильм по РТР показывали. 
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| Rotveil | Дата: Воскресенье, 2007-10-21, 17:25 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| Quote К удивлению и радости экспериментаторов между стаканами образовался цилиндрический водяной мост.
Удивление и радость объясняются просто: "традиционные" теории о строении атомов и молекул - гипотезы. Quote Обычно вода течет от стакана с анодом к катоду, однако возможен и обратный процесс.
Есть представление, которое заранее прогнозирует и появление моста и направление потока воды. Однако настолько расходится с тупиковыми "традициями", что пусть гадают сами. Истина с этого не убудет. Quote (Rotveil) Это может быть объяснено тем, что молекулы воды выстраиваются в более плотную высокоупорядоченную структуру.
Она и раньше была достаточно упорядочена, что подтверждается эффектами при закипании и просто при спуске воды в ванной. Только вот как было отказаться от "броуновщины"? Трудно. А пока сия гипотеза вне пререканий, будет масса наукообразных мифов в тщете выявить механизмы "мостика".
|
| |
|
|
| Nicolay | Дата: Понедельник, 2007-10-22, 15:03 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Удаленные
| Задачка интересная. Если по частям, то первый этап…Электростатика сначала.
Поскольку вода очищена, то действие электрического поля Е на молекулу воды будет только действием Е как на диполь
pe = 6*10^(-30) Кл*м. Известно что в неоднородном электрическом поле на диполь действует сила которая стремится переместить диполь в область больших значений Е:
F= pe*dE/dx. Проявляется это как то в наблюдениях описанного
эксперимента.. Да мы должны объяснить почему у края одного стакана образовался столбик воды так что есть капля снаружи этого края. За счёт какой энергии произошло поднятие столбика
и увеличение площади ведь столбик имеет боковую поверхность, а из-за поверхностного натяжение есть увеличение поверхностной энергии. Да эта энергия может быть только за счет потенциальной энергии диполя (молекул воды) в электрическом поле Е: W=pe*E
Положим что столбик цилиндрический и радиус основания r и высотой h тогда из баланса энергии получим
формулу:
E ={2*Sg/r + g*h*ro/2}/D
где коэффициент поверхностного натяжения Sg = 0.074 Н/м
ускорение свободного падения g= 9.8 м/c^2
плотность воды ro=1000 кг/м^3
а D=pe*n = 0.214 Кл/м^2 есть дипольный момент единицы объёма воды.
В фигурных скобках стоит сумма двух известных давлений
Лапласовского и давления создаваемого столбиком воды…когда
рассматривают капиллярные явления то связь высоты столбика с размерами капилляра получают приравниванием
этих двух давлений, одно давление уравновешивается другим.
Под действием электрического же поля получается что создаётся давление равное E*D такое что и поднимает столбик и увеличивает свободную поверхность. Оценим какое поле E требуется для столбика r=1.5 мм и h=3 мм, оказывается
что Е=529 В/м а давление P=113.3 Па что складывается из капилярного равного 98.6 Па и гидростатического 14.7 Па.
Интересно получается если уже поверхность создана то какой
наибольшей высоты можно поднять столбик давлением P,
оказалось что 23 мм знакомая величина по эксперименту..
там максимальная длина мостика была 25 мм !
Теперь посмотрим на саму величину электрического поля,
а именно в промежутке между стаканами есть такое поле,
в эксперименте известна разность потенциалов (напряжение)
между электродами которые находятся в центрах стаканов U=1.5 кВ,
если принять диаметр стакана 9 см то при равномерном распределении потенциала будем иметь гораздо большие значения напряжённости электрического поля …а у нас
в месте где образуется мостик меньше…так как быть?
Да просто очень как раз это место характеризуется минимум
Е а зависимость от расстояния U что то вроде кубической параболы…если прикинуть то получается (связь между Е и U есть E =-dU/dx):
x,cм U,кВ E,кВ/м dE/dx, кВ/м^2
0….1.5…….....-48.9…….2151
4…..0.753…...-1.12…….239
4.5…0.75...…-0.529……0
5…..0.746…...-1.12…….-239
9…..0……….....-48.9……-2151
Получ ается в точке мостика сила F не действует на диполи молекул а максимальное значение силы в центрах стаканов,
причём в одном эта сила действует от цетра, а в другом стакане
к центру …Давление создаваемое в системе двух стаканов направленное и оно то приводит к образованию мостика…
Остался второй этап задачи …что происходит когда столбик
можно вытянуть до 25 мм!
|
| |
|
|
| Nicolay | Дата: Вторник, 2007-10-23, 15:32 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
| И так создаваемое давление P приводит к возникновению капли
снаружи стакана…капля растёт и смачивает край другого стакана…возникает мостик и можно даже раздвинуть стаканы и увеличить промежуток….и давление создаёт течение воды по этой горизонтальной перемычке…по уравнению Бернулли
P=ro*V/2+ro*g*z
где z превышение края над уровнем воды.
Так если P=200 Па то скорость течения будет V=0.5 м/с
Тот факт что мостик нагревается говорит о том что между
стаканами протекает электрический ток, но трижды диионизированная вода казалось бы не имеет проводимости..
но известно что например дистиллированная вода имеет слабую,
но всё же измеряемую удельную проводимость
y=2*10(-4) 1/Ом*м Вопрос что является носителем заряда чистой воды? А это известно это протонная проводимость
в воде есть Н+ . Анод в данном опыте будет даже источником Н+ за счёт очень высокой напряжённости Е электрического поля здесь…Итак оценим какова степень диссоциации q при протекании тока по мостику
y=e*q*n*V
Формула для проводимости позволит оценить степень диссоциации q, т.е. какая доля от общего числа молекул n составляют протоны в этой воде….получается q=10^(-13)/
И вот что поразительно гидродинамическое течение в мостике
простым переносом Н+ (протонов) обеспечивает электрический ток в этом месте где минимум разности потенциалов (напряжения)…протоны генерируются в области высокого потенциала расходятся по объёму воды и переносятся течением
между стаканами….и доля их очень и очень мала ..а добавка
ионов разрушает мостик по очень простой причине…выделавшиеся джоулево тепло (при большей проводимости) нарушает ламинарность потока в мостике,
разбивается на капли…
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Вторник, 2007-10-23, 15:40 | Сообщение # 10 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Nicolay) Тот факт что мостик нагревается говорит о том что между
стаканами протекает электрический ток, но трижды диионизированная вода казалось бы не имеет проводимости..
скорее всего так и есть... только раз наблюдается перенос вещества, то, похоже, образуются крупные кластерные образования, обладающие зарядом... ну и возникающее отсюда магнитное поле.. Я ещё в универе читал о некоторых свойствах воды - образование кластеров, негэнтропийное структурирование и т. д.
|
| |
|
|
| Nicolay | Дата: Вторник, 2007-10-23, 16:04 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
| Про воду я очень интересуюсь....
Размер кластеров (число молекул его образующих) с температурой падает...так что к 100 С кластеры
рабиваются на отдельные молекулы...паразительно что плотность при этом очень очень не значительно
изменяется.... Какие заряды в воде (чистой) ...так известно Н+ и ОН- но их количество равное
а вот избыток скажем Н+ при прикладывании 1.5 кВ как это было в расматриваемом опыте так и обеспечивает тот электрический ток...
И возможна обратная ситуация....когда есть избыток ОН- ...вот почему случались обратные
ситуации течение от Катода к Аноду! Я даже думаю что те ребята и иследовали протонную проводимость в воде....иначе зачем они трижды диионизированная воду...А течение обнаружили неожиданно!!!!!!
Сообщение отредактировал Nicolay - Вторник, 2007-10-23, 16:21 |
| |
|
|
