|
Я тебя ненавижу!
| |
| Лягушь | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:13 | Сообщение # 21 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (шморген) Спокойная и устойчивая ненависть.
Справляться с нею я не собираюсь. Ненависть моя справедлива и органична. Так и должно быть. Иначе все нечестно.
Вот именно. Есть ощущение собственной правоты, и неправильности какого-то самонасилия.
Справляться с ненавистью - всё равно что изменить себе, поступить по отношению к себе подло.
Кстате моя "сетевая" ненависть тоже не так сильна, и более спокойна и уравновешена.
Наверное, так же как у тебя.
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:17 | Сообщение # 22 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Ника, но заслоны хороши, чтобы оградиться от чужой ненависти по отношению к тебе.
Тут же обратная ситуация. Внутри тебя кипит кислота, разъедая нутро. И чтобы погасить её, нужно изменить собственную биохимию. Измениться.
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:18 | Сообщение # 23 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Э-э-э.
Кстати. Не знаю в зачет ли это. Но возвращаясь к первому самому посту.
Quote (Лягушь) Я открыла тему, чтобы поговорить о том, как справиться с ненавистью.
Повторяю, в ту "ненависть" о которой вопрос - я если и верю, то чисто теоретически. Но ситуаци, когда человек "сам нарывается", контакта избежать нельзя, а любой конфликт крайне нежелателен - знакомы.
Вот что вспомнилось. Я в школе в десятом классе на уроках по одному из предметов методично сочинял стихи. То есть, понятно же, что раскрывать пасть и возмущаться - дикая глупость. А с другой стороны и нервы расшатаны (класс выпускной) и свобода близкая дразнит и скулы сводит и пальцы крючит. А так - вроде при деле. Поэму писал - "онегинскими строфами" АБАБ ААББ АББА ББ. О своих чувствах. Рекомедую как рецепт от неумных действий.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| шморген | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:19 | Сообщение # 24 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Лягушь, а в реале у меня нет ни одного человека которого я бы ненавидел... Даже такого нет, которого я б "терпеть не мог" типо...
В реале люди чаще вызывают жалость и их трудно ненавидеть. Мне практически невозможно...
Благодарен сети кстати и за то, что здесь людям доступны чувства, в некотором смысле, более чистые.
Химически чистые отношения:)
Сообщение отредактировал шморген - Четверг, 2009-10-08, 20:20 |
| |
| |
| Nika | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:19 | Сообщение # 25 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Справляться с ненавистью - всё равно что изменить себе, поступить по отношению к себе подло.
А если вопрос поставить по-другому? Справиться с ненавистью к человеку, но оставить неприятие его действий, поступков, мировоззрения? Речь не о том, чтобы полюбить, а том, чтобы не ненавидеть. И разделить человека и его идеи.
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:20 | Сообщение # 26 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) я если и верю, то чисто теоретически
Ну и о чём тогда разговор?
|
| |
| |
| Nika | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:21 | Сообщение # 27 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Ника, но заслоны хороши, чтобы оградиться от чужой ненависти по отношению к тебе.
Тут же обратная ситуация. Внутри тебя кипит кислота, разъедая нутро. И чтобы погасить её, нужно изменить собственную биохимию. Измениться.
Да, согласна, ситуация обратная. Но в чем разница? И в том, и в другом случае она решается изнутри.
|
| |
| |
| шморген | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:21 | Сообщение # 28 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Nika) И разделить человека и его идеи.
Это как раз происходит в реале. На счет раз. Иначе все бы поубивали друг друга. А в сети человек неотделим от его идей.
И тут ненависть вполне может разгуляться. Имеет на то все основания.
|
| |
| |
| шморген | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:22 | Сообщение # 29 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Nika) И разделить человека и его идеи.
Это как раз происходит в реале. На счет раз. Иначе все бы поубивали друг друга. А в сети человек неотделим от его идей.
И тут ненависть вполне может разгуляться. Имеет на то все основания.
|
| |
| |
| Nika | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:23 | Сообщение # 30 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Может, понимаю. И имеет основания. Но и это можно пережить. До состояния разделения.
|
| |
| |
| Алька | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:24 | Сообщение # 31 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Честно говоря, считаю описанные чувства - дикой тупизной. Это даже не подчиненность настроению, это - культ настроения.
Мне кажется, если такие настроения периодически посещают, то их надо как-то выводить на поверхность максимально безобидным для общества способом, таким вот проговариванием вслух, например. Во избежание убийств.
Это не культ, а как бы сказать... Вот есть объект, и к нему у тебя - некий сплав чувств, основное и самое мучительное из которых - ненависть. И эта ненависть лежит тяжелым куском железа у тебя в душе. Ее никак не вынешь, пока не отделишь этот кусок от всех благородных примесей. Пока не выделишь ее из этого сплава в чистом виде.
Коряво, наверное, выражаюсь. Ну ладно. Ну а в природе, думаю, такая ненависть - чистая, по всем параметрам (когда и вид, и голос, и запах, и всё ненавистно) - не встречается. С другой стороны, чтобы возненавидеть - достаточно не переносить запаха человека, с которым вынужден плотно общаться. Хотя тут, скорее, отвращение.
Ненависть может соединяться с любовью. А отвращение - никогда.
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:25 | Сообщение # 32 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (шморген) в реале у меня нет ни одного человека которого я бы ненавидел... Даже такого нет, которого я б "терпеть не мог" типо...
У меня теперь тоже. Это давно в прошлом. 
Quote (Nika) Справиться с ненавистью к человеку, но оставить неприятие его действий, поступков, мировоззрения?
Ника, человек и есть его поступки. Нехорошие поступки совершают нехорошие люди.
К тому же я уже говорила, что мне трудно препарировать людей. Мне и с религией из-за этого трудно управиться. Я не могу любить человека и ненавидеть его грехи. Либо любишь, либо нет. Остальное от лукавого.
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:25 | Сообщение # 33 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Лягушь,
Значит, мне "не зачот".
Я ж говорю - стихи это для более мелких чувств средство. Зато после последнего звонка не пошел окна кабинета камнями забрасывать. Тоже - выход. Каждому свое.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:30 | Сообщение # 34 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Алька) Во избежание убийств.
Алька, невозможность убийства лежит внутри человека, пусть и ненавидящего. Я не знаю, как справляются с этим солдаты, но мне кажется, что я на убийство не способна. Оно... против природы. Разделит мою жизнь на до и после, сломает и перечеркнёт. Я не могу об этом думать... Хотя, думать как раз могу, но думая, понимаю, насколько это чудовищно.
|
| |
| |
| Nika | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:31 | Сообщение # 35 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Ника, человек и есть его поступки. Нехорошие поступки совершают нехорошие люди.
К тому же я уже говорила, что мне трудно препарировать людей. Мне и с религией из-за этого трудно управиться. Я не могу любить человека и ненавидеть его грехи. Либо любишь, либо нет. Остальное от лукавого.
Лягушь, на мой взгляд, человек сложнее своих поступков и богаче. И потом, я не говорила о любви и ненависти. Я говорила о разделении и неприятии. Неприятие идей еще не есть любовь, но уже есть не ненависть. Ненависть точит изнутри и губит, а неприятие дает возможность отстраниться от ситуации, встать рядом с ней, над ней. Но не тонуть в ней.
Сообщение отредактировал Nika - Четверг, 2009-10-08, 20:32 |
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:32 | Сообщение # 36 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Алька) Ненависть может соединяться с любовью. А отвращение - никогда.
Слишком уж категорично, по-моему.
Может, не соединяться а "прирастать"? Мало ли что может случиться. Чо ж теперь про любовь забыть, если вдруготвращение промелькнуло?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:36 | Сообщение # 37 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Nika) Ненависть точит изнутри и губит, а неприятие дает возможность отстраниться от ситуации, встать рядом с ней, над ней. Но не тонуть в ней.
Я понимаю Вас. Только зря Вы произносите слово "идея".
Вспоминая человека, который вызвал ненависть во мне... меньше всего его... её образ соотносился со словом "идея". Тупая жестокая баба. Наверное, в этом что-то есть для тех, кто по каким-то причинам не может уйти. Отстраниться. Закрыться и не воспринимать. Вернее, воспринимать не как плохого человека, а как плохое обстоятельство своей жизни. Как бедность, например, или тяжкую болезнь.
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:43 | Сообщение # 38 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Но как же это тяжко. Это не жизнь.
|
| |
| |
| Nika | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:44 | Сообщение # 39 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Лягуша, я Вас понимаю, от и до, даже более чем. Просто, в данном случае, требуется время, чтобы всё успокоилось, затихло, зарубцевались раны, залечилились ожоги. И размежевание, это ведь тоже одно из средств разрешения ситуации. Не бегство, не пасование, а стратегическое решение. Разве нет? Такого обораза уход возможен почти всегда, в любой ситуации.
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Четверг, 2009-10-08, 20:55 | Сообщение # 40 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Конечно, Ника.
Только вот странность, наверное, ненависть действительно такая штука, которая не живёт без своего объекта. Как только он исчезает, то сразу и безоговорочно становится легче жить. Хотя, пока ты ненавидишь, в это и не верится. Уход, или бегство... это можно назвать хоть кадрилью. Но в живых остаётся только тот, кто сохранит жизнь, спасётся. Поэтому не надо особо заморачиваться вопросами гордости, планируя побег. Если есть возможность уйти, беги роняя тапки. В конце концов, в чьих глазах это будет недостойным? С собой ты как-нибудь уж договоришься, а на тех, кто будет улюлюкать тебе вслед, должно быть однозначно насрать. Это вообще не люди.
|
| |
| |
|
