Вот так спрошу: а зачем вам лично нужна демократия?
| |
Bepa | Дата: Пятница, 2006-01-06, 02:05 | Сообщение # 41 |
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Quote (Nika) | Те же выборы, во многом, одна фикция. | Не думаю. Судя по моим впечатлениям, у нас в городе примерно такое соотношение, как показали выборы. И по выборам в Думу, и по президенту. Вспомни выборы при Горбачеве. Разве это была фикция? Тогда весь народ всколыхнулся. Сейчас такого нет.
|
|
| |
Bepa | Дата: Пятница, 2006-01-06, 02:08 | Сообщение # 42 |
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| И вообще: большинство за Путина и Путин у власти. СПС не любят, они в Думу не прошли. За коммунистов теперь голосов меньше, основное болото за ЕР. Нет, распределение похоже на истинное.
|
|
| |
Nika | Дата: Пятница, 2006-01-06, 02:27 | Сообщение # 43 |
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Bepa) | Вспомни выборы при Горбачеве. Разве это была фикция? Тогда весь народ всколыхнулся. Сейчас такого нет. | О чем я и говорю.
|
|
| |
Nika | Дата: Пятница, 2006-01-06, 02:28 | Сообщение # 44 |
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Bepa) | Нет, распределение похоже на истинное. | Не, не верю.
|
|
| |
Ротвейль | Дата: Пятница, 2006-01-06, 06:51 | Сообщение # 45 |
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Quote (Ротвейль Рейдеру) | Тебя что, смущают стенания пегаса на титькак у розовощекой бабы с крылами - муза то бишь? Знаток русского языка и стилистики - х-хе. Завязывай пилить свою рыбку - она золотая :0) | PS Ничего личного, Рейдер, но ты уж больно бледен для модера ;0)
Сообщение отредактировал Ротвейль - Пятница, 2006-01-06, 06:53 |
|
| |
шморген | Дата: Пятница, 2006-01-06, 09:20 | Сообщение # 46 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Привет всем. Ну более или менее ответили на вопрос Вера и Ника. Надо сказать, что Ника специально оговорила - ей больше всяческих изменений в жизни принесла не демократия как таковая, а изменения в экономических отношениях. Вера сказала что демократия дала ей возможность общаться в интернете. Ника не путает похоже демократию и эконом. устройство. А Вера свято верит что в недемократических странах интернета нет. Давайте дальше товарищи! Поактивней. Ведь интересно же получается. Но только лично каждый пусть для себя определится! Демократия - зачем она нужна лично мне.
|
|
| |
Nika | Дата: Пятница, 2006-01-06, 10:51 | Сообщение # 47 |
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (шморген) | Надо сказать, что Ника специально оговорила - ей больше всяческих изменений в жизни принесла не демократия как таковая, а изменения в экономических отношениях. Ника не путает похоже демократию и эконом. устройство. | "Спокойствие, только спокойствие!" (С) Карлсон. Храждане, не будем перегибать палку. Тепло, Шморген, но не только. Ответ не совсем верный. Вот моя прямая прямая цитата: Лично мне демократия, а если уж точнее, либерализм, дал большую степень свободы ... я могла бы даже всё это вы разить вообще одним словом - СВОБОДА. А, образно говоря, жить в не на один порядок более ярком и полнозвучном мире. Жить стало гораздо, не на один порядок, просто интересней, полнокровней. И в числе признаков полноценной и полнозвучной жизни были перечислены и признаки политических и идеологических свобод. Да даже и того немного глотка демократии, что появился при Горбачеве и Ельцине, вполне хватило, чтобы сделать однозначный выбор в их пользу. Понимаете, Шморген, помимо всего прочего, мне, таковой какая я есть, приниципы либерализма и демократии близки изначально. Я лишь могу оговориться, к сожалению, принципы, а не российский вариант их реализации. Но сами приниципы, по крайней мере, как я их понимаю, близки по своему звучанию общечеловеческим нормам и правилам жития, христианским заповедям и российскому менталитету, то есть всему тому, что в нас воспитала классическая русская и мировая литература и преемственность традиции.
|
|
| |
шморген | Дата: Пятница, 2006-01-06, 11:15 | Сообщение # 48 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Спасип Ника! В принципе я так и понял канеш. Ну я просто немного упрощаю - из-за этого наверное уходят какие-то важные нюансы. Ну вот. Ника попыталась честно ответить на вопрос. Получилось что демократия (пусть даже она никак не совпадет с идеальным представлением о ней) дала Нике возможность почувствовать себя свободной. Мир стал цветным и приобрел объемность. Т.е. Ника в плюсе. Молодец! Давайте дальше.
|
|
| |
шморген | Дата: Пятница, 2006-01-06, 12:11 | Сообщение # 49 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Подумол сам про себя - а что мне дала демократия? Нужна она мне? А чево мне нужно? Попробую ответить. Собственно, если четко различать демократические дела и экономические, то на общественное устройство общества мне плевать. Рынок меня чем-то радует, чем-то сильно раздражает - мешает нестабильность животной составляющей моей жизни - деньги, поиски работы и т.д. А работать - я что в рыночной экономике, что в социалистической - всегда работаю одинаково - оч. хорошо. Почему-то для меня деньги - не главный стимул. И даже почти совсем ничего не значат. Если бы дети не хотели жрать - я бы мог вообще бесплатно работать. Потребностей в каких-то особых условиях жизни у меня нету. Это без понтов всяких - честное слово. Амбиции и стремление к успеху - атрофированы. Свободы мне всегда хватает. Даже если ее нету в понимании демократическом. Т.е. я никогда не испытывал нужды в ней (в свободе) - конеш не путать с сиденьем в тюрьме и волей. Т.е. получилось что мне по барабану - демократия, тоталитаризм, фашизм или еще что небуть. Меня это не цепляет. Антиэстетичность любой формы государственного устройства кроме анархического, позволяет мне не обращать на это внимания. На выборы не хожу. Если бы заставляли - ходил бы. Мне без разницы. В общем чота я не в теме...
|
|
| |
Фомич | Дата: Пятница, 2006-01-06, 12:29 | Сообщение # 50 |
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Quote (шморген) | На выборы не хожу. Если бы заставляли - ходил бы. Мне без разницы. В общем чота я не в теме... | Ничё, заставят - будешь в теме...
|
|
| |
Selena | Дата: Пятница, 2006-01-06, 12:43 | Сообщение # 51 |
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| шморген, получается нейросоц твоё.
|
|
| |
Nika | Дата: Пятница, 2006-01-06, 13:03 | Сообщение # 52 |
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Нейросоц - он внутри, а социум - снаружи. Пока, по крайней мере.
|
|
| |
шморген | Дата: Пятница, 2006-01-06, 13:06 | Сообщение # 53 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Selena) | шморген, получается нейросоц твоё. | Что это за зверь?
|
|
| |
Selena | Дата: Пятница, 2006-01-06, 13:15 | Сообщение # 54 |
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| шморген, ссылки в науке. Интересная вещь - тебе понравится. Nika, переведи?
|
|
| |
шморген | Дата: Пятница, 2006-01-06, 13:19 | Сообщение # 55 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Пошел читать.
|
|
| |
Nika | Дата: Пятница, 2006-01-06, 13:26 | Сообщение # 56 |
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Я коротко. На сегодня, как я поняла, нейросоц пока по части теории, когда дойдет дело до реализации в общем масштабе или дойдет ли вообще, вопрос неопределенного будущего. А все внутреннее развитие, то есть то, что от нейро, по части сознания и био, всегда в себе самом заложено, о чем Шморген и пытается говорить, причем все время. Я так это понимаю, может и не права.
|
|
| |
Selena | Дата: Пятница, 2006-01-06, 13:38 | Сообщение # 57 |
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Nika, так и демократия по большому счёту только теория, а в жизни чёрти што и сбоку бантик... В нейросоц внутреннее развитие параллельно, в смысле это совершенно не о том. Нейросоц - это система управления нового поколения, а не то, о чём говорит шморген...
|
|
| |
Андрей | Дата: Пятница, 2006-01-06, 13:41 | Сообщение # 58 |
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Quote (шморген) | Подумол сам про себя - а что мне дала демократия? Нужна она мне? А чево мне нужно? | Интересно, как я могу ответить на вопрос: "что мне дала демократия?", если ее нет? Шморген, Вы считаете, что у нас была (есть) демократия?
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
Сообщение отредактировал Андрей - Пятница, 2006-01-06, 13:41 |
|
| |
шморген | Дата: Пятница, 2006-01-06, 13:42 | Сообщение # 59 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Nika) | Я коротко. На сегодня, как я поняла, нейросоц пока по части теории, когда дойдет дело до реализации в общем масштабе или дойдет ли вообще, вопрос неопределенного будущего. А все внутреннее развитие, то есть то, что от нейро, по части сознания и био, всегда в себе самом заложено, о чем Шморген и пытается говорить, причем все время. Я так это понимаю, может и не права. | Именно. Спосип! Прочел про нейро. Самую первую популярную статью. Идея интересная. Пошел читать дальше. Прикольно! Но канеш - наверное это слишком непривычно... Хотя, вот тут вспомнил, что в какой-то стране (где-то в районе индий всяких и непалов) - там у них царь сидит (это в смысле устройства общества). Так вот там царь решил, что они не будут мерить уровень развития страны в валовых национальных продуктах и прочей эконом. шелухе, а будут мерить свой уровень в валовом счастье своих граждан. Там чота такое получается, что для того чтобы быть счастливым вовсе не нужно быть богатым и успешным. И они так удивились, када вдруг осознали, что им пофигу все потуги других стран и населения других стран в достижении каких-то целей, которые мало отношения имеют к счастью... Они довольно-таки бедная страна, но люди там живут как-то по-другому, как-то более гармонично, чем в цивилизованном мире. Короче найду ссылку на этот дурацкий материал может быть.
|
|
| |
шморген | Дата: Пятница, 2006-01-06, 13:45 | Сообщение # 60 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Короче вроде бы нашел! http://www.inopressa.ru/wsj/2004/10/11/15:23:07/bogatie Позырьте. Статейка махонькойа.
|
|
| |
|