Вторник, 2024-05-14, 16:46
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум » Точка зрения » Государство и мы » Свободу Африке!
Свободу Африке!
РейдерДата: Среда, 2010-06-30, 17:42 | Сообщение # 1
Синяя гусеница
Группа: Участники
Сообщений: 694
Награды: 0
Статус: В реале
Колониальная Африка кормила, одевала и обувала не только себя, но и всю Европу. Вот только со свободой там было не совсем либерально...
Но наконец исполнились мечты либералов, колонизаторы ушли. Африка свободна. И теперь мировое сообщество обсуждает, как спасти голодающее население свободной Африки.
Алжир.
Сомали.
Ангола...
ЮАР... Какая была страна! Чистая, благополучная, безопасная, благоустроенная... И что с ней стало!

"Чемпионат мира в ЮАР запомнится не столько футбольными скандалами, сколько криминальными – такого количества грабежей журналистов, футболистов и болельщиков мир еще не видел.
Сводки новостей из ЮАР напоминают хронику киргизских погромов. За первый день чемпионата пришло сразу несколько подобных новостей, а потом они перестали удивлять репортеров и попадать в топы.
У съемочной группы из Новой Зеландии похитили оборудование на $100 тыс. По заявлению телевизионщиков, ограбление произошло в отеле Sparkling Waters в Рустенбурге, где остановились журналисты, передает RBC.ru. Корреспондент и оператор ужинали в ресторане, когда в их номер вломились грабители и вынесли звуковое и осветительное оборудование, а также камеру, ноутбук и спутниковую антенну.
Португальский фотограф Оскар Серрано проснулся в номере гостиницы и увидел прямо перед собой дуло пистолета, пишет сайт Sport.utro.ru. «Если хочешь жить — закрой глаза и спи дальше!», — закричал ему бандит в маске. Серрано ничего не оставалось, как лежать в постели и ждать, пока банда уберется. «Они вынесли из номера абсолютно все! Три тысячи долларов, мобильный телефон, ноутбук, мой багаж, одежду, паспорт, в конце концов! Все, что у меня осталось, – это аккредитация на чемпионат мира и, простите, трусы».
В пригороде Дурбана у трех игроков сборной Греции украли деньги прямо из номера отеля. Футболисты лишились 2000 евро, сообщает АР.
А вот как рассказывает о первом дне Василий Кононов, журналист «Первого телеканала», в своем блоге:
«За последние сутки от местных пострадали несколько журналистов. Вооруженное нападение на отель, где испанцы живут. Три номера в присутствии журналистов были очищены под ноль. Просто под дулом пистолета. Бригады “Спорт-Экспресса” и “Советского Спорта” (не так критично, как испанцы). Один человек из нашей редакции. А сегодня днем и бригада наших новостников. Они рискнули и поехали снимать в Соуэто. Наряду с криминальными кварталами Рио, теми самыми фавеллами, самый опасный район в мире. Ребята вернулись здоровыми, целыми и с вещами. А вот их гида порезали и ограбили, не оставив ничего. И это только первые сутки».
Журналисты рассказывают об удивительной для мирного времени обстановке, окружающей их и футболистов в ЮАР. К примеру, места проживания гостей обнесены колючей проволокой, к которой подведено высокое напряжение. Во время передвижения по городам ЮАР туристам не рекомендуется останавливаться на светофорах – во избежание грабежей. Дело в том, что на светофорах дежурят банды грабителей, которые нападают на притормозившие автомашины.
А вот инструкция для гостей чемпионата, официально распространяемая полицией ЮАР.
Не рекомендуется:
— Ходить с коротким рукавом, если на руке часы.
— Говорить по мобильному телефону на улице.
— Передвигаться по городу пешком.
— Передвигаться по городу с ноутбуком.
— Ездить в машинах меньше чем по два человека.
— Общаться с местным населением.
— Заезжать в районы без гарантий вашей безопасности: Соуэто и Александра.
— Оставлять в номерах ценные вещи.
— Держать при себе ценные вещи.
— Оставлять в сейфе ценные вещи.
ЮАР – одна из самых опасных стран в мире, в 2009 году там убивали 37 человек на 100 000 населения. Интересно, что Россия по этому показателю идет сразу после ЮАР – согласно официальной статистике МВД, в 2009 году от преступных посягательств погибли 46 тыс. россиян, т.е. 35 на 100 000 населения (для сравнения: в Германии, Норвегии или Японии – менее 1 на 100 000).
Но ЮАР опасна не только убийствами – там еще самый высокий уровень грабежей и изнасилований, обусловленный местными обычаями. Там, к примеру, среди черного населения, пораженного СПИДом на 25%, существует верование, что секс с белой женщиной (а еще лучше — девочкой), излечивает от заболевания. Поэтому каждые 56 секунд в ЮАР происходит изнасилование. Больше того, даже банальный грабеж или кража заканчивается в ЮАР изнасилованием, если обстановка позволяет – так, воры, заставшие хозяев дома, обычно избивают мужчин и насилуют всех женщин в доме, включая младенцев.
Вот фрагмент из воспоминаний русскоязычной гражданки ЮАР, семья которой в конце концов покинула эту страну именно из-за высочайшего уровня преступности:
«Я жила в Рандбурге почти 5 лет, это городской район Йоханнесбурга, несколько выше среднего уровня. (…) Машины угоняют прямо из рук владельца, которого могут просто попросить освободить машину, или пристрелить, в зависимости от того, как им кажется легче. Был случай — беременной женщине выстрелили в живот, потому что она недостаточно быстро выбиралась из машины. Был случай, когда 8-летнего мальчика пристрелили, потому что он не хотел отдавать свой велосипед. Были несколько случаев изнасилований, когда насиловали девочек возрастом 8 месяцев (это не опечатка!).
Брат моего мужа был атакован двумя черными, которые хотели его машину — он умудрился закрыться в бетонном бункере, они постреляли через дверь, но через несколько часов ушли. Он работает телефонным инженером, который проверяет оборудование телефонных станций, расположенных в горах и удаленных местах — эти черные его поджидали специально, возможно, ждали его несколько дней.
Жена этого же брата — ее машину остановили на дороге, одна машина заблокировала спереди, другая — сзади, и хотели ее вытащить из машины — она умудрилась развернуться и уехать. Прямо на дороге, средь бела дня. Страшно не то, что машину заберут — машина застрахована, страшно, что могут запросто убить или изнасиловать, что может тоже означать смерть — смерть от СПИДа.
Муж сестры этой женщины (жены моего брата) умер через 8 месяцев после того, как его пристрелили — умер не сразу, но в результате ран. Тех черных, кто его пристрелил, поймали — но отпустили, потому что он не смог их опознать (он вообще был не в себе после полученных ран).
Если просто в магазине у вас вытащили кошелек, то чтобы остановить кредитки и чековую книжку, надо рапорт из полиции, чтобы банк остановил ваши документы — идешь в полицию, заполняешь рапорт — он тебе ставит на него штамп и отдает тебе обратно! Спрашиваешь, а что, вы себе копию не оставляете? Он говорит (черный полицейский): А зачем? (Немая сцена.) Никто тебя не спрашивает, где и что случилось — вот тебе твой проштампованный рапорт, иди себе.(…) Мы уехали из ЮАР только из-за преступности. Страна очень красивая, замечательный климат, высокий уровень жизни (для тех, кто работает и образован) — но жить там страшно. Особенно это понимаешь, когда поживешь в нормальной западной стране (мы сейчас живем в Австралии) — когда живешь в ЮАР, то не понимаешь, как это ужасно, но когда уедешь и потом возвращаешься (мы были 4 недели в прошлом году, гостили у родственников мужа) — то это шок».
Запредельный уровень насилия в стране не стал препятствием для ФИФА, когда ЮАР была выбрана в качестве места проведения чемпионата мира. Многие специалисты тогда говорили, что проводить чемпионат мира по футболу в ЮАР — это все равно, что проводить соревнования яхтсменов в Сомали. Но Йозеф Блаттер, председатель ФИФА, настоял на том, что чемпионат мира 2010 года пройдет в ЮАР, поскольку, по его мнению, проведение чемпионата там будет способствовать развитию не только футбола в регионе, но и развитию транспортного сообщения, улучшению условий жизни и даже снижению преступности.
Увы, надежды ФИФА на прорыв африканского футбола не оправдались. Больше того, сборная ЮАР стала первой в истории футбола сборной страны-хозяйки чемпионата, не прошедшей групповую стадию турнира. Не порадовали и остальные африканские участники – Алжир, Камерун, Кот-д’Ивуар. Все они вылетели из чемпионата на той же стадии, что и сборная ЮАР.
При этом, как признают официальные лица, в ходе чемпионата уровень преступности в стране не упал, а вырос.
Южноафриканские грабители благодарят ФИФА за возможность дополнительного заработка и ждут новых подарков от европейских спортивных чиновников. И дело за новыми подарками не стало: как сообщает Associated Press, президент международного олимпийского комитета Жаг Рогге обсудит с президентом ЮАР Джейкобом Зумой возможность проведения в этой стране Олимпийских игр. Встреча состоится 10 июля, перед финальным матчем чемпионата мира.
Если, конечно, этих чиновников не зарежут местные грабители."

Евгений Зубарев

Сообщение отредактировал Рейдер - Среда, 2010-06-30, 17:48
 
ЛягушьДата: Среда, 2010-06-30, 18:21 | Сообщение # 2
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Я туда чуть не уехала в 1989 году.
Тогда условия трудоустройства были просто шикарные.
 
Заварной_ОрешекДата: Четверг, 2010-07-01, 07:12 | Сообщение # 3
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Награды: 5
Статус: В реале
Да, условия были заманчивые... вот там бы и встретились. Мне предлагали контракт в 1995 году - юар или америка.
 
ЛягушьДата: Четверг, 2010-07-01, 17:23 | Сообщение # 4
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Гы. Ты был бы чечако, а я за шесть лет перед тобой вполне бы освоилась.

Кстати, по каналу Animal Planet очень часто показывают сюжеты из ЮАР. Речь идёт о спасении домашних животных, о которых хозяева плохо заботятся. Сама постановка таких вопросов уже говорит кое о чём. Хотя, на заднем плане мелькают чернокожие дети, которые не меньше кошек и собак нуждаются в пище, лечении и заботе "хозяев", и у них - о ужас! - наверняка есть вши и паразиты.

Но что я хочу сказать? Страна даже в этих сюжетах выглядит чистенько и благополучно. Да что там, сыто выглядит. И если уж Москва по данным тех же странноватых источников недалеко отошла от Кейптауна, то может не так уж там и плохо?

Сообщение отредактировал Лягушь - Четверг, 2010-07-01, 17:25
 
шморгенДата: Четверг, 2010-07-01, 18:01 | Сообщение # 5
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Может там и неплохо. Но ты была бы там как негр.
Потому что Мандела велел белых угнетать. Чтобы знали сцуки как торговать живым товаром.
Или это у меня не те сведения?

В африку она собралась. Получше ей там будет. Ишь ты!
А "Не ходите дети в африку гулять"? Забыла?!!!

 
ЛягушьДата: Четверг, 2010-07-01, 18:07 | Сообщение # 6
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (шморген)
Но ты была бы там как негр.

В то время, когда я думала над этим реально неплохим предложением, белые люди, выезжающие в ЮАР на ПМЖ, подписывали специальную бумагу, в которой обязались не заниматья низкоквалифицированным трудом.
Белый человек не мог быть там "как негр", даже если бы его это устраивало. Не имел права.

Во-первых, это поддерживало престиж расы, во-вторых, не отнимало работу у малоимущих.

Бардак там начался годами позже. И тогда я поняла, что решила правильно. smile

 
ФауфабаофДата: Четверг, 2010-07-01, 18:08 | Сообщение # 7
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Не так уж плохо с чем конкретно?

" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
ЛягушьДата: Четверг, 2010-07-01, 18:10 | Сообщение # 8
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Фауфабаоф)
Не так уж плохо с чем конкретно?

С уровнем преступности, например.
Понимаешь, Фау, если ы это всё было правдой, народ давно бы разбежался. Что-то я не слышала о мощной волне ре-эммиграции из ЮАР.
 
ФауфабаофДата: Четверг, 2010-07-01, 18:19 | Сообщение # 9
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Ну в похабном писанине, размещенной здесь с похабным комментарием помимо похабщины есть и факты

Quote
ЮАР – одна из самых опасных стран в мире, в 2009 году там убивали 37 человек на 100 000 населения. Интересно, что Россия по этому показателю идет сразу после ЮАР – согласно официальной статистике МВД, в 2009 году от преступных посягательств погибли 46 тыс. россиян, т.е. 35 на 100 000 населения (для сравнения: в Германии, Норвегии или Японии – менее 1 на 100 000).

Я думаю, это верная статистика. Можно проверить, если что.

Там же указано что "русскоязычная гражданки" ЮАР покидают эту страну из-за преступности. Мне это напоминает ужастики наших эммигрантов.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
ФауфабаофДата: Четверг, 2010-07-01, 18:46 | Сообщение # 10
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
К слову о похабщине. Помимо остального дерьма остановлюсь на ранее процитированном мной фрагменте

Сошлюсь на Институт демографии ВШЭ для комментариев к "данным" по России
http://demoscope.ru/weekly/2010/0413/barom01.php

Из этого обзора:
В расчете на 100 тысяч человек число убийств и покушений на убийство увеличилось с 10 в 1990 году до 22 в 1994 году и 23 в 2001 году, после чего стало снижаться, опустившись почти до 12 в 2009 году
- выделено мной

С другой стороны, из таблицы 1(там же)

Таблица 1. Число лиц, потерпевших от преступных посягательств в РФ, 2000-2009 годы, тысяч человек
следует что "искомая" цифра в 46 000 человек обнаруживается в графе

В результате преступлений погибло, всего, в 2009

Для сравнения в 2000 году эта цифра составляла (по России, естетственно) - 76 700. М-м-м, и, если следовать "духу и букве" писанины вверху этой форумной страницы, в России в 2000 году было в "полтора раза хуже" чем в ЮАР сейчас.
Сейчас расплачусь, словом.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "

Сообщение отредактировал Фауфабаоф - Четверг, 2010-07-01, 19:10
 
ФауфабаофДата: Четверг, 2010-07-01, 20:22 | Сообщение # 11
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Сюда же до кучи.
Quote (шморген)
Потому что Мандела велел белых угнетать. Чтобы знали сцуки как торговать живым товаром.
Или это у меня не те сведения?

Сведения - это когда факты. А злоба и дурь - это мнения.

К сожалению, мне ничего умнее в голову не приходит, чем ссылка на статью в коммерсанте 15-летней давности.
Коммерсант 1995: ЮАР без апартеида
Статья восторженная: либерально, буржуазно, глобалистически восторженная. Что там еще могло быть? Однако, там есть необходимая информация и про политику Манделлы в первые годы после отмены апартеида и то в чем конкретно состояло угнетение "белого меньшинства"
например:
<...>
Сейчас темнокожие южноафриканцы требуют от правительства помощи в образовательных программах, к 2000 году оно обещает довести долю черных менеджеров в средних фирмах до 50%, а в крупных фирмах до 40%.
"И все же при всей любвеобильности черных у них недостанет талантов, чтобы занять все эти места", — пожалуй, несколько пессимистически оценивает возможности нового менеджмента ЮАР Джим Бойс, один из шефов крупнейшего концерна Anglo American. "Черные менеджеры уже требуют на 50% большую зарплату, чем белые, и мы все равно будем брать их на работу", — кряхтит управляющий дочери германского автоконцерна BMW в ЮАР Райнер Хагеманн. Это еще что! Невероятно, но факт — образованный чернокожий менеджер может в теперешней ЮАР рассчитывать на жалованье чуть ли не в три раза более высокое, чем его белый конкурент.
По данным гамбургского журнала Manager Magazin, правительство ЮАР разработало специальный комплекс программ, названный Affirmative Action, который рассчитан на форсированное создание нового среднего класса из чернокожих граждан ЮАР. Сейчас в ЮАР невероятный спрос на темнокожих сотрудников — любых, вплоть до секретарш. И что с того, что белые боссы втихомолку называют новую менеджерскую политику "шоу" и "очковтирательством", что с того, что нередко темнокожему управляющему платят большие деньги только за то, чтобы он просто сидел в фирме — и ровным счетом ничего не делал. Практика показывает, что репутация фирмы от одного присутствия такого менеджера на переговорах с партнерами из других африканских стран улучшается настолько, что с лихвой оправдывает затраты на его содержание. Этакая фирменная "связь с общественностью по-южноафрикански".
<...>

Насколько я понимаю, частично отраженная восторгами этой старой статьи эйфория в самой ЮАР поутихла, а недовольство (в разных формах) стало нарастать. Однако принципиально ничего нового кроме показушной "любви и согласия" придумано все равно не было.
Так что, не надо, пожалуйста смешивать гавно и пряники. Апартеид - это совсем другая песня, по сравнению с кознями Манделлы .

Для сравнения из википедии про апартеид:

В 1970-е годы государство тратило на образование одного чернокожего ребёнка десятую долю той суммы, которая приходилось на одного белого. Закон об образовании банту прямо предусматривал, что чернокожим детям нужно преподавать лишь основные навыки, нужные в работе на белых. С 1959 года сегрегация была введена и в высшее образование: все существовавшие и авторитетные университеты достались белым, для чернокожих африканцев не было открыто почти ничего.
Сегрегация проводилась в автобусах и на железной дороге: автобусы останавливались на разных остановках, а в поездах чернокожим африканцам был отведён только третий класс.
Общественные пляжи также были разделены по расам, причём белым доставались лучшие, в то время как пляжи для чернокожих африканцев находились в удалённых районах и не имели никаких «удобств». Бассейнов и библиотек для чернокожих африканцев практически не было.
Сегрегация распространялась также на пешеходные мосты, кинотеатры под открытым небом, кладбища, парки, пешеходные переходы, общественные туалеты и такси.
С 1948 года были запрещены сексуальные контакты и тем более браки между людьми разных рас. Если белый был за рулём, он не мог усадить на переднее пассажирское сиденье чернокожего африканца другого пола.
Чернокожие африканцы не могли нанимать белых на работу. Чернокожие полицейские не имели права арестовывать белых людей.
В театры и кинотеатры «белых районов» (то есть всех значительных городов) не разрешалось допускать чернокожих африканцев, в то время как в негритянских районах почти не было ни театров, ни кино, ни ресторанов. Большинство гостиниц и ресторанов в белых районах могли впускать чернокожих африканцев только в качестве прислуги без разрешения властей (необходимого, например, для обслуживания дипломатов других африканских стран).
<...>
Большинство чернокожих африканцев лишались гражданства ЮАР после того, как их бантустаны провозглашались «независимыми». Таким образом, они не могли получить паспорт ЮАР, дающий право выезда за границу; впрочем, и без того получить этот паспорт было сложно. Обладание им считалось привилегией, а не правом, и правительство не считало нужным выдавать чернокожим африканцам много паспортов.

Википедия: апартеид

Чистая была страна.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
РейдерДата: Четверг, 2010-07-01, 21:18 | Сообщение # 12
Синяя гусеница
Группа: Участники
Сообщений: 694
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Фауфабаоф)
Чистая была страна.

Нет. Чистая она стала теперь, когда белые сидят в гетто за колючей проволокой под током. А счастливые черные, голодающие и мрущие от СПИДа, с содроганием вспоминают ужасы апартеида.
Кстати: как только отменили расистский закон об образовании, черные лавиной кинулись получать высшее образование. Они всегда об этом мечтали, правда? ВУЗы переполнены, правда?
Да! И в автобусах теперь ездят вместе - белые и черные. Хотя... Гмм... Белых, если честно, там нет. И как вы догадываетесь, не из-за расовых мотивов. Из-за шкурного стремления к выживанию.

Фау! Я там не был, но там бывали мои близкие друзья - до, во время и после "критических дней". Так вот, там гораздо хуже, чем пишут злые журналисты. Они не пишут еще о наркомании, о безработице - безработных там половина населения. Не потому, что нет работы - не хотят. Менталитет. Нет у местного черного населения жизненных целей вроде образования, дома, семьи, карьеры. Цель - прожить по возможности благополучно сегодняшний день.

Чистая стала страна. Свободная, главное.

Сообщение отредактировал Рейдер - Четверг, 2010-07-01, 21:20
 
шморгенДата: Четверг, 2010-07-01, 21:18 | Сообщение # 13
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Фау, ты иногда бываешь непроходимо туп...
Я понимаю, шутка моя была несмишной и глупой и даже на шутку-то претендовать наверное не очень может.
Но блять такой серьезной рожи у тебя я уже давно не видел! Ты меня убил. biggrin

biggrin biggrin biggrin

 
ФауфабаофДата: Четверг, 2010-07-01, 21:42 | Сообщение # 14
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
шморген,

У меня вправду плохо с чувством юмора на эти темы.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
ФауфабаофДата: Четверг, 2010-07-01, 21:51 | Сообщение # 15
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Рейдер, Вы лично написали тот похабный комментарий к той похабной статье, которую сюда притащили.
Я, естественно, знаю, что Ваше позиция заключена в том, что есть те кто "не хочет работать" от этого все беды мира. Если Вы не заметили Впаш зубарев еще и Россию считает такой страной "белых негров". А себя, очевидно, потомком хрен знает какой судьбой занесенного сюда нормального белого человека
У меня к Вам один вопрос. Да что Вы плетками всех тех кто "любит работать" не предлагаете снабдить? Чоб все "этих" чуть что по морде. Ходили бы весь из себя: мудрый, бравый и справедливый. Или Вы к тому же брезгливы? Это зря. Фашист не должен быть брезгливым.

P.S. Рейдер, не написали бы обращения ко мне, я бы, поверьте, Вам ничего писать бы не стал.
Теперь знаете что я про Вас думаю.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "

Сообщение отредактировал Фауфабаоф - Четверг, 2010-07-01, 21:55
 
шморгенДата: Четверг, 2010-07-01, 22:24 | Сообщение # 16
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Фауфабаоф)
У меня вправду плохо с чувством юмора на эти темы.

На "эти" это на какие?
Негров нельзя неграми называть?
Ты расистом меня хочешь представить? Или что?
Не будь идиотом.
Я расист ровно настолько насколько расистами бывают большинство обывателей.
И не надо тут на людей свои расовые комплексы навешивать.
 
РейдерДата: Четверг, 2010-07-01, 22:30 | Сообщение # 17
Синяя гусеница
Группа: Участники
Сообщений: 694
Награды: 0
Статус: В реале
Фау, да думайте обо мне что хотите! Разговор-то не о Рейдере.
Есть цифры и факты. И с ними, не с Рейдером, спорить нельзя. Даже если эти цифры и факты (а не комментарии Рейдера), если эти факты и цифры - похабные.
И вот эти самые, похабные, факты и цифры, свидетельствуют, что уровень жизни населения ЮАР, темпы развития, здоровье людей и безопасность были гораздо выше во времена апартеида, чем сейчас.

В общем, ничего нового в этом нет, и мы в России все это проходили в наши столь же счастливые революционные годы, правда с отличием - разделение проходило не по расовому, а по классовому принципу. Но ведь это не принципиально?

А что касается плетки - Фау, Вам бы помолчать на эту тему. Ведь это лозунг именно Ваших единомышленников - Железной рукой загоним человечество к счастию! Естественно, лозунг этот висел не в Кремле, а на Соловках, где-то у меня даже была фотография.

Да суть ведь не в лозунге, не в словах. А в делах, в деяниях власти. Умела советская власть управляться с плеткой!

Сообщение отредактировал Рейдер - Четверг, 2010-07-01, 22:43
 
ЛягушьДата: Четверг, 2010-07-01, 23:48 | Сообщение # 18
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Рейдер, куда вас несёт? Какие Соловки?

У меня складывается впечатление, что во времена апартеида чёрному населению было гарантировано образование и медицинское обслуживание, хотя бы в объёме 10% от обучения в "белых" заведениях. Было что-то типа социализма, когда безработных называли тунеядцами (и правильно называли!) и выселяли за 101 километр.

Фау, но ведь они же реально не хотят работать. Что-то типа цыган в Европе, живут на социальные пособия. Криминальная среда. Но чудес-то не бывает. За всё кто-то платит.

Короче, там на смену социализму (с местным расовым колоритом) пришла европейская толерантность и либерастия. Только там ещё круче, потому что "цыган" этих гораздо больше, и бабла они у государства отъедают немеряно, как бездонная бочка.

 
RyanДата: Пятница, 2010-07-02, 00:30 | Сообщение # 19
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (шморген)
Фау, ты иногда бываешь непроходимо туп...
Я понимаю, шутка моя была несмишной и глупой и даже на шутку-то претендовать наверное не очень может.
Но блять такой серьезной рожи у тебя я уже давно не видел! Ты меня убил. biggrin

biggrin biggrin biggrin


За что я люблю Шморгена?
За присвоенное (узурпированное?) право выносить вердикты в адрес собеседников.

Осталось исследовать один маленький пустячок: если предположить, что Шморгена еще не канонизировали, плевать или не плевать собеседникам на вердикты Шморгена?

 
ФауфабаофДата: Пятница, 2010-07-02, 00:31 | Сообщение # 20
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Рейдер)
И вот эти самые, похабные, факты и цифры, свидетельствуют, что уровень жизни населения ЮАР, темпы развития, здоровье людей и безопасность были гораздо выше во времена апартеида, чем сейчас.

Вы хоть одну цифру когда-нибудь в обоснование своих взглядов приводили? Вы любитель анекдотов сомнительного содержания и больше ничто.
Уважаю Ваше право высказываться в своей теме. Беседуйте с родными по духу беложопыми господами


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
Форум » Точка зрения » Государство и мы » Свободу Африке!
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz