|
Итоги века. Культурная революция 1968 года.
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 07:25 | Сообщение # 21 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Nika) | | если уж быть точными, то истоки хиппи, а если вернее выражаться, начала постмодернизма, следует искать в эпохе Просвещения, в 18 веке, а скорее даже, в предпосылках 17-го. |
у постмодерна несколько контекстов. Ника, Вы приводите пример социально-исторического.
|
| |
| |
| Натаха | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 13:13 | Сообщение # 22 |
|
Белый кролик
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Статус: В реале
| Ника! Если на меня журнал сам нападет (что возможно при перетаскивании всей библиотеки на хранение в кладовку) - возможно..
Все-таки так далко - можно не ходить. Эпоха просвещения - далековата по смыслу. А вот "серебряный век" - один из источников, как и чуть более ранний английский декаданс, захвативший Европу. Парадоксы Уальда, увлечение Востоком, раскрепощение нравово после викторианских времен, и много еще. Но сейчас - на работу, на работу, на работу!!!
Кто не спрятался, я не виновата...
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 13:59 | Сообщение # 23 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Если комментировать статью в целом, то лично на меня она произвела впечатление текста, написанного для того чтобы тупые и политически ангажированные "лиды" не выглядели так тупо и политически ангажировано.
Это, как мне представляется, автору сделать не удалось.
"Оранжевые" чем пахли, тем и пахнут. Кому как.
Что же касается тем, которые он натырил откуда мог для камуфляжа, они и вправду интересны. Их не одна и не две.
Прежде всего - в порядке личных приоритетов - я бы выделил такие:
Кризис идей "рационального" построения общества.
Разнообразие культур и принципы их сосуществования
Способы самовыражения и реализации разнообразия людей в политике.
Индивидуальные "культурные проекты" (условно - "постмодерн") как форма эскапизма.
"Истинный постмодерн" - то есть поиск иной, внерациональной природы человеческого (? может шире) единства.
"Озабоченные" политики и их подпевалы и лизоблюды, пытающиеся прослыть "третьей волной". Честно, на фоне заглавной статьи ничего кроме последнего обсуждать не хочется. Но и последнене - только на цыпочках и зажав нос. Должна же быть здоровая гадливость?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 14:47 | Сообщение # 24 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Фауфабаоф) | | Если комментировать статью в целом, то лично на меня она произвела впечатление текста, написанного для того чтобы тупые и политически ангажированные "лиды" не выглядели так тупо и политически ангажировано. |
а мне показалось что автор просто умничает, высасывая из пальца модные символы... абсолютно китчевая статья, репродукция рафаэля приклеенная на жвачку
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 14:53 | Сообщение # 25 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Фауфабаоф, да да да! Именно так - попытка легитимизации "оранжевой волны". Закамуфлированная притянутым за уши постмодернизмом. И всё при полном непонимании автором как же всё-таки эти колёсики крутятся - есть заказ, есть три мысли, которые надо вдолбить в головы более менее образованной публики, и вперёд помчалась молотилка и лапшеразбрасывалка. Но ведь покупаются?
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 14:54 | Сообщение # 26 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| | Quote (Заварной_Орешек) | | а мне показалось что автор просто умничает, высасывая из пальца модные символы... абсолютно китчевая статья, репродукция рафаэля приклеенная на жвачку |
Неа, это автор получил заказ, а тема тухлая. Пришлось прянностями засыпать по самое нехочу. Мож всё-таки есть у автора где-то в глыбине понимание и остатки совести?  Вот Натаха хорошо знает методы печения таких блинчиков. Правда она к счастью тренировалась на играх и кинокритике, а не на политике. Представляю, что бы она настряпала в политике - о-ёёёёёёёёё!
Сообщение отредактировал Selena - Понедельник, 2006-03-20, 14:56 |
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 15:01 | Сообщение # 27 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| на заказ тоже похоже... хотя не исключаю, что это чистый креатив автора. Натаха - спец, пусть посмотрит свежим взглядом спеца. | Quote (Selena) | | Представляю, что бы она настряпала в политике - о-ёёёёёёёёё! |
мне очень нравится, когда она про любовь и заботу пишет. Серьёзно.
Сообщение отредактировал Заварной_Орешек - Понедельник, 2006-03-20, 15:09 |
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 15:25 | Сообщение # 28 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Заварной_Орешек, так она и в самом деле про любовь серьёзно.  И про заботу...
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 15:40 | Сообщение # 29 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | Но ведь покупаются? |
Ах, обмануть того не сложно,
Кто сам обманываться рад.
И все же. Здесь "культурный" форум и Nika вряд ли будет в восторге от обсуждения "оранжевых".
А другого зачин не предполагает. Проблема?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 16:15 | Сообщение # 30 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| | Quote (Nika) | | Культурная революция 68 года, положившая начало приходу эпохи постомодернизма. |
Вот, к примеру, объяснить ( соответственно, откомментировать) сей тезис автора без экскурсов в его оранжевофильство, лично я не возьмусь. А без этого, вроде бы, уже и не так важно, кто там был "первым постмодернистом" в истории: Руссо, Пелагий или Иисус.
То есть если мы всерьез про "приход эпохи", то начинать надо с того беззвестного гения, который в доисторические времена выдумал специализацию "интеллектуала"и нанял двух-трех братков покрепче, чтобы строго следили за получением "интеллектуалом" всего причитающегося. Это их эпоха!
А если мы про постмодернизм, то цифра 68 столь же абсурдна как 45 или 17, на мой взгляд, конечно.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 16:48 | Сообщение # 31 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| | Quote (Фауфабаоф) | | А другого зачин не предполагает. Проблема? |
Проблема. Может открыть тему чисто про постмодернизм как таковой? Тема богатая сама по себе. И без оранжевых.
|
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 17:05 | Сообщение # 32 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| в универе три раза на экзаменах вопросы про постмодерн попадались
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 17:15 | Сообщение # 33 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Заварной_Орешек, и как? Мне понравилось высказывание Кут Хуми (кажется его) из цитаты данной Ра на Полянке о плагиате и рациональном отношении к плодам интеллектуальной мысли. Я за такой подход двумя руками, и постмодернизм в этом русле на мой взгляд. На фоне ужесточения закона о Копирайте.
|
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 17:40 | Сообщение # 34 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| ну я постмодерн изучал основательно... меня больше интересовала подоплёка самого мышления, чем креатив и артефакты а что там Кут Хуми...?
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 17:49 | Сообщение # 35 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Заварной_Орешек, замечательно Кут Хуми. Он мой кумир. Я поищу цитату, если я сохранила ту дискуссию.
|
| |
| |
| Nika | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 17:49 | Сообщение # 36 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| | Quote (Фауфабаоф) | все же. Здесь "культурный" форум и Nika вряд ли будет в восторге от обсуждения "оранжевых".
А другого зачин не предполагает. Проблема? |
Атта, никаких проблем. Я никогда не была жестким ограничителем тем, и еще со времен НТВ являюсь ярым сторонником тематической анархии по принципу - куда тема выведет, туда и ладно. А тема оранжевых ревоюций здесь более чем кстати, и, на мой взгляд, может потянуть за собой не только политические вопросы. Так что продолжайте, я с удовольствием вас буду читать. Ну разве что с перерывами, а то разгрипповываюсь на ходу. А статья, действительно, спорная, но с рядом моментов я согласна. А что касается начала постмодерна, то его можно отнести и к моменту каменного топора, если не раньше, смотря что брать за отсчет. Говоря о 18 веке, как начале, я немного не то имела в виду. Попозднее проясню обязательно.
Сообщение отредактировал Nika - Понедельник, 2006-03-20, 18:28 |
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 17:51 | Сообщение # 37 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Тогда целессообразно, чтобы Орешек дал определение постмодернизма - чтоб не растекаться мыслью по древу. Раз уж он специалист по этой теме.
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 18:08 | Сообщение # 38 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Вот такое определение
Современная философия. Словарь и хрестоматия. «Феникс» 1995
| Quote |
Постмодернизм- характеристика современной культуры, связанная с фундаментальными сдвигами в формах мышления и направлении исследовательских интересов. Например, высокая классическая мысль не фокусировала внимания на проблемах секса или безумия, а государство репрессивно относилось к данным явлениям. Постмодернизм легализовал эти сферы жизни, а мысль сделала их предметом рассмотрения. Постмодернизму присуща критика проекта Просвещения, рациональности, разума. В философии он характеризуется отказом от онтологии, т.е. описания мира без интерпретации, от логической системности текста и теоретизирования. Постмодернизм связан с кризисом эпохи рационализма, окончанием эпохи прогресса, понимаемого как преобразование и изменение мира, который отвечает противодействием на эту деятельность человека. Процесс освоения такой ситуации приводит к пересмотру классических позиций в философствовании. В культурно-эстетическом аспекте постмодернизм привел к размыванию граней между эстетическим и неэстетическим, прекрасным и безобразным, искусством и неискусством и т..п. |
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Nika | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 20:14 | Сообщение # 39 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Прошу всех простить меня за неответы, но температура растет. Пора начинать болеть.
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2006-03-20, 20:56 | Сообщение # 40 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Будьте здоровы!
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
|
