|
Свобода мысли и свобода слова
| |
| Лягушь | Дата: Четверг, 2008-10-02, 21:43 | Сообщение # 281 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Я читала Веллера задолго до того, как начала читать Коэра. И уж точно за много лет до того, как Веллер по телеку зазвездился. Старые рассказы очень хороши. И язык великолепный, что по нашим временам почти что роскошь.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2008-10-02, 21:46 | Сообщение # 282 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Ротвейль) К набоковщине отношу. Помню-помню... гы! Набоков щас откопаетца, застрелитца от стыда и обратно закопаетца 
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2008-10-02, 21:46 | Сообщение # 283 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Лягушь, Веллера не четал. По радио слыхал. А книжек не четал. Не могу ничего сказать.
|
| |
|
|
| Малышка | Дата: Четверг, 2008-10-02, 21:46 | Сообщение # 284 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Статус: В реале
| Quote (шморген) Открой ветку свою и общайся там сколько влезет. ЧЕм не выход? Я в этой ветке НЕ С ТОБОЙ разговаривала и не с теми кто мне вопросы стал задавать. А ты обращениями ко мне отвлекаешься. Не лезь ко мне и разговаривай с теми с кем тебе нравится разговаривать. Не отвлекайся - ТЕБЯ читают люди заинтересованные в тобой сказанном...А ты на меня отвлекаешься обижая их. Меня же читают те кто хочет знать мои мысли. Не вижу проблемы.
смотря что
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2008-10-02, 21:48 | Сообщение # 285 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Малышка) Меня же читают те кто хочет знать мои мысли Пипец... пацталом!
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2008-10-02, 21:49 | Сообщение # 286 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Малышка, так что тебе мешает открыть свою ветку. Заодно посмотришь - какие из твоих идей вызывают интерес у читателей. Дискуссию проведешь полноценно. А то я открываю ветку - ты вваливаешься в нее и мусоришь. Нехорошо.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Четверг, 2008-10-02, 21:49 | Сообщение # 287 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (шморген) Набоков щас откопаетца, застрелитца от стыда и обратно закопаетца Если честно, ему бы не повредило.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Четверг, 2008-10-02, 21:52 | Сообщение # 288 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Блин, да не обращайте на неё внимания. Она не заткнётся, это очевидно. Телепается тут "ввиду стремления" как эвристический агрегат Машкина, отвечая на все вопросы, включая риторические. А у нас половина постов на неё уходит. Просто промолчите. И я тоже.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2008-10-02, 21:53 | Сообщение # 289 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Лягушь, хорошо! Он дважды это сделает. Один раз от стыда перед Ротвейлем, а второй раз на бис - для тебя!
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2008-10-02, 21:56 | Сообщение # 290 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Набоков многих раздражает. Он действительно сноб какой-та совершенно невозможный. Но равных ему по владению русским языком нет. Он виртуоз. Его мастерство пока недостижимо. Говоря о Набокове, я все время имею в виду его роман "Дар". Считю его лучшей книгой. Книгой, которую единственную из его произведений, могу читать много раз.
|
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Четверг, 2008-10-02, 21:58 | Сообщение # 291 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Quote Набоков щас откопаетца, застрелитца от стыда и обратно закопаетца Свистни, на когда точно намечено мероприятие. Лично прослежу, чтобы хоть в этот раз не холостыми :0)
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2008-10-02, 22:00 | Сообщение # 292 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Ротвейль, гы! Ну да лана. На вкус и цвет товарищей нет. А тебе какие книги по душе?
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Четверг, 2008-10-02, 22:01 | Сообщение # 293 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Он копается всё время где-то, там где грязно. Так же неприятно смотреть на того, кто расковыривает болячки. На что непонятен и сумрачен Пелевин, а такого... гадливого чувства не вызывает. Он если и пишет про грязь, то потому что её не любит, и хочет чтобы её не было.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Четверг, 2008-10-02, 22:08 | Сообщение # 294 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| У раннего Веллера читала Петербургские рассказы или как они там назыались. Понравилось, но когда он стал ВЕЩАТЬ с телевизора... с тех пор читать его не могу. Набокова только Лолита понравилась. Очень жалко было Губерта Губерта, почти как Эдичку. А Приглашение на казнь для меня с тех пор примета перестройки.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2008-10-02, 22:13 | Сообщение # 295 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Он копается всё время где-то, там где грязно. Так же неприятно смотреть на того, кто расковыривает болячки. На что непонятен и сумрачен Пелевин, а такого... гадливого чувства не вызывает. Он если и пишет про грязь, то потому что её не любит, и хочет чтобы её не было. Это ты о ком?!!!
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Четверг, 2008-10-02, 22:35 | Сообщение # 296 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Набокова я очень любила, потом "переела" и охладела. В общем-то, он меня вусмерть одолел своим непрекращающимся изыском. Но вот сейчас открыла "Дар" и сразу, с первых же страниц, немного прибалдела -- как он все-таки стереоскопически выпукло пишет. Я уже подзабывать начала. "... у дома номер семь по Танненбергской улице, в западной части Берлина, остановился фургон, очень длинный и очень желтый, запряженный желтым же трактором с гипертрофией задних колес и более чем откровенной анатомией. На лбу у фургона виднелась звезда вентилятора, а по всему его боку шло название перевозчичьей фирмы синими аршинными литерами, каждая из коих (включая и квадратную точку) была слева оттенена черной краской: недобросовестная попытка пролезть в следующее по классу измерение. Тут же перед домом (..), явно выйдя навстречу своей мебели (..), стояли две особы. Мужчина, облаченный в зелено-бурое войлочное пальто, слегка оживляемое ветром, был высокий, густобровый старик с сединой в бороде и усах, переходящей в рыжеватость около рта, в котором он бесчуственно держал холодный, полуоблетевший сигарный окурок. Женщина, коренастая и немолодая, с кривыми ногами и довольно красивым, лжекитайским лицом, одета была в каракулевый жакет; ветер, обогнув ее, пахнул неплохими, но затхловатыми духами. Оба, неподвижно и пристально, с таким вниманием, точно их собирались обвесить, наблюдали за тем, как трое красновыйных молодцов в синих фартуках одолевали их обстановку" А вот это вообще супер! "Переходя на угол в аптекарскую, он невольно повернул голову (блеснуло рикошетом с виска) и увидел -- с той быстрой улыбкой, которой мы приветствуем радугу или розу, -- как теперь из фургона выгружали параллелепипед белого ослепительного неба, зеркальный шкап, по которому, как по экрану, прошло безупречно ясное отражение ветвей, скользя и качаясь не по-древесному, а с человеческим колебанием, обусловленным природой тех, кто нес это небо, эти ветви, этот скользящий фасад"
Сообщение отредактировал Алька - Четверг, 2008-10-02, 22:40 |
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2008-10-02, 22:40 | Сообщение # 297 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Алька, да! У меня та же история. "Дар" я прочел еще в советское глухое время. А после революции я так обожрался Набоковым - что впору было блевать... Но на фоне этого всего чтива я чотка понял, что "Дар" - это не просто так роман. И название его - роковое и сам роман - абсолютная литература. Абсолютная! С первой строчки до последней. И дело не только в образности и плотности текста по количеству находок на строку - а даже и в сюжетных поворотах, в умном, внимательном и бережливом отношении к жизни людей.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Четверг, 2008-10-02, 22:44 | Сообщение # 298 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Мечтаю почитать Альку и перечитать "Циников". К Набокову отношусь положительно. Если Малышка откроет свою ветку для бесед с интересными ей людьми на интересующие ее темы, я туда не полезу ни за какие коврижки. В строгом соответствии с пожеланием.
|
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Четверг, 2008-10-02, 22:46 | Сообщение # 299 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Набоков бережливый. Политкорректное обозначение скопидома - так и есть. Десять баллов. А скопидомы не потрясают жизнью (бережливые потому что). Они плюшкины, какими бы ни были микроскопами. Абсолютный литератор - трупняк :0)
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2008-10-02, 22:54 | Сообщение # 300 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Мой любимый кусок дара Он был исполнен блаженнейшего чувства: это был пульсирующий туман, вдруг начинавший говорить человеческим голосом. Лучше этих мгновений ничего не могло быть на свете. Люби лишь то, что редкостно и мнимо, что крадется окраинами сна, что злит глупцов, что смердами казнимо; как родине, будь вымыслу верна. Наш час настал. Собаки и калеки одни не спят. Ночь летняя легка. Автомобиль, проехавший, навеки последнего увез ростовщика. Близ фонаря, с оттенком маскарада, лист жилками зелеными сквозит. У тех ворот -- кривая тень Багдада, а та звезда над Пулковом висит. О, поклянись что -- -- Из передней грянул звон телефона. По молчаливому соглашению Федор Константинович его обслуживал в отсутствие хозяев. А что, если я теперь не встану? Звон длился, длился, с небольшими перерывами для перевода дыхания. Он не желал умереть: оставалось его убить. Не выдержав, с проклятием, Федор Константинович как дух пронесся в переднюю. Русский голос раздраженно спросил, кто говорит. Федор Константинович мгновенно его узнал: это был неведомый абонент -- по прихоти случая, соотечественник -- уже вчера попавший не туда, куда хотел, и нынче опять, по сходству номера, нарвавшийся на это же неправильное соединение. "Уйдите, ради Христа", сказал Федор Константинович и с брезгливой поспешностью повесил трубку. На минуту зашел в ванную, выпил на кухне чашку холодного кофе и ринулся обратно в постель. Как звать тебя? Ты полу-Мнемозина, полумерцанье в имени твоем, -- и странно мне по сумраку Берлина с полувиденьем странствовать вдвоем. Но вот скамья под липой освещенной... Ты оживаешь в судорогах слез: я вижу взор сей жизнью изумленный и бледное сияние волос. Есть у меня сравненье на примете, для губ твоих, когда целуешь ты: нагорный снег, мерцающий в Тибете, горячий ключ и в инее цветы. Ночные наши, бедные владения, -- забор, фонарь, асфальтовую гладь -- поставим на туза воображения, чтоб целый мир у ночи отыграть! Не облака -- а горные отроги; костер в лесу, -- не лампа у окна... О поклянись, что до конца дороги ты будешь только вымыслу верна... курсивом я выделил стехи. В книжке все идет сплошняком. Quote (Ротвейль) Абсолютный литератор - трупняк :0) Многие люди так же как и ты считают что литература - это не есть жизнь. Имеют право. Чаще всего так считают люди не чувствующие в полной мере силу литературного слова. И это не есть их провинность, и даже никакая не беда - просто так уж они устроены.
Сообщение отредактировал шморген - Четверг, 2008-10-02, 22:55 |
| |
|
|
|