|
Вот так спрошу: а зачем вам лично нужна демократия?
| |
| Фомич | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 17:58 | Сообщение # 341 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Том, ты дурак? А сколько тебе лет - может можно таблетки какие попить?
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 18:09 | Сообщение # 342 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Фомич, он гаер.
|
| |
| |
| шморген | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 18:09 | Сообщение # 343 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Я присоединяюсь к вопросу Ники. Том, правда, ты чево? Тебе плохо? Чего ты как злобный арлекин какой-то?
Расслабься. И скажи прямо без этих дурацких полунамеков с многоточиями. Скажи от души: вы все козлы ненавижу задолбали или ищо что-нибудь.
Потом пройдись по личностям. Катком.
Потом еще что-нибудь. Прояви себя как живой человек.
Не стесняйся. Здесь женщины и мущщины вполне выдержат, как ты видишь. Никто не помрет от расстройства, а тебе станет легче.
|
| |
| |
| Фомич | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 18:14 | Сообщение # 344 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | Фомич, он гаер. |
А это чего - программа или болезнь какая?
|
| |
| |
| Фомич | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 18:16 | Сообщение # 345 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Шморген, зайди где обьявления. Там Ника умные вопросы задает.
Может и мене чё скажешь?
|
| |
| |
| tom | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 18:16 | Сообщение # 346 |
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: В реале
| | Quote (Фомич) | | Том, ты дурак? А сколько тебе лет - может можно таблетки какие попить? |
Вaм, дoрoгoй Фoмич, врядли чтo-тo пoмoжет...Тут, знaете ли cxемa бaрaхлит...
видите дaже истoчники питaния зaмении, a все тo же...
|
| |
| |
| Bepa | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 18:18 | Сообщение # 347 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Я думаю, Том - агент влияния, типа как Горбачев. Нам тут политинформацию проводит. 
|
| |
| |
| tom | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 18:20 | Сообщение # 348 |
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: В реале
| | Quote (шморген) | | Я присоединяюсь к вопросу Ники. Том, правда, ты чево? Тебе плохо? Чего ты как злобный арлекин какой-то? |
Видите ли, вы не хoтите вoспринимaть прaвду,
пoтoму чтo вaм зa держaву oбиднo, кaк вы сaми и гoвoрили, вoзмoжнo в других вырaжениях...предметнo спoрить вы тoже не хoтите...Чем я мoгу вaм пoмoчь? Выпускaть бссмысленные рулaды с изряднoй пoрцией aгрессивнoсти кaк этo делaет Ф. ?
Если у вaс есть кoнкретные вoпрoсы, я мoгу oтветить...Зaдaвaйте...
|
| |
| |
| Фомич | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 18:23 | Сообщение # 349 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Да нет, это программа-автомат: лазит по форумам и чего-то типа говорит, говорит.
Хорошая программа, тока не понимает, когда ее спрашивают. А так - ниччё!
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 18:26 | Сообщение # 350 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| | Quote (Фомич) | | А это чего - программа или болезнь какая? |
в данном случае профессия.
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 18:29 | Сообщение # 351 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| | Quote (tom) | Видите ли, вы не хoтите вoспринимaть прaвду,
пoтoму чтo вaм зa держaву oбиднo, кaк вы сaми и гoвoрили, вoзмoжнo в других вырaжениях...предметнo спoрить вы тoже не хoтите...Чем я мoгу вaм пoмoчь? Выпускaть бссмысленные рулaды с изряднoй пoрцией aгрессивнoсти кaк этo делaет Ф. ?
Если у вaс есть кoнкретные вoпрoсы, я мoгу oтветить...Зaдaвaйте... |
А может тут кто-то другой НЕ СПОСОБЕН воспринимать правду?
И именно этот другой уклонился от вполне предметного спора про американскую демократию? Так что можно задавать вопросы тоннами, ответы будут только по методичке и не более того...
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 18:37 | Сообщение # 352 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Может и не туда, но хочу поделиться цитаткой. Это о том, почему нельзя завтра же начать жить хорошо при замене "глупого" президента на "умного".
"никто не имеет реальной власти, если не контролирует государственный аппарат, поскольку ни одно сколько-нибудь значимое решение не будет реализовано, поскольку все, что угодно можно утопить в круговой поруке, уточнении деталей, откровенном саботаже, сотнях газетных скандалов, а когда вся государственная машина пойдет в разнос, то в начавшейся свистопляске сам Шерлок Холмс не сможет различить где причины, где следствия и где просто шум. А если еще нет контроля за силовыми ведомствами, то кроме весьма убедительных “компрометирующих утечек” придется столкнуться и с гораздо более неприятной ситуацией – полной неспособностью проконтролировать, а если надо, то и заставить выполнить свое решение. Вы когда – нибудь видели чиновника, который руководит, но его распоряжения игнорируют, а заставить он не в состоянии? Это очень и очень жалкое зрелище.
Для того, чтобы понять, почему будет именно так, надо усвоить совсем простую вещь – государство это не 200 депутатов, министры и послы + президент, это десятки (а может и сотни) ТЫСЯЧ чиновников, каждый из которых худо-бедно разбирается в том, что делает, и НИКОГО из них нельзя одномоментно безболезненно заменить, замена клерка иди секретарши приводит к недельному сбою устоявшейся системы принятия-исполнения решений и документооборота. Чем сложнее выполняемые функции, тем сложнее замена, а есть еще направления, где нет ключевого человека, а есть команда, а есть обязанности которые нельзя формализовать, и они есть суть творчество…. То есть, государство- это огромный, более- менее отлаженный механизм, подчиняющийся определенным правилам и имеющий ОГРОМНУЮ инерцию. Причем, жизнь каждого из нас ежедневно зависит от того, как функционирует этот механизм. "
Сообщение отредактировал Selena - Понедельник, 2006-01-09, 18:38 |
| |
| |
| tom | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 19:03 | Сообщение # 353 |
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | Может и не туда, но хочу поделиться цитаткой. |
Если специaльнo для меня, спaсибo, кoнечнo, нo oгoрчу вaс, никaкoгo смыслa в этoй длиннoй цитaте безымяннoгo aвтoрa, не вижу, мoжет этo oткрoвение сверху...тoгo...или oт Фoмичa нa кoрoтких вoлнaх пришлo...не знaю....
|
| |
| |
| tom | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 19:05 | Сообщение # 354 |
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | И именно этот другой уклонился от вполне предметного спора про американскую демократию? |
С бoльшим удoвoльствием...oткрывaйте тему...
|
| |
| |
| Nika | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 19:17 | Сообщение # 355 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| | Quote (tom) | Видите ли, вы не хoтите вoспринимaть прaвду,
пoтoму чтo вaм зa держaву oбиднo, кaк вы сaми и гoвoрили, вoзмoжнo в других вырaжениях...предметнo спoрить вы тoже не хoтите...Чем я мoгу вaм пoмoчь? Выпускaть бссмысленные рулaды с изряднoй пoрцией aгрессивнoсти кaк этo делaет Ф. ?
Если у вaс есть кoнкретные вoпрoсы, я мoгу oтветить...Зaдaвaйте... |
Том, как-то некрасиво отвечать вопросом на вопрос, не находите? Давайте уж я еще раз уточню, в таком случае. В чем конкретно выражается, Том, что я не хочу "воспринимать правду"? И, если на мои ответы вам не последовало ни одного предметного возражения, то одно из двух, либо вам самому нечего было возразить предметно, либо мои ответы были достаточно предметны, раз вы отмолчались. И в чем конкретно выразилась, не моя беспредметность, а ВАШЕ несогласие с моим ответом? И, главное, почему вы решили, что я НЕ хочу беседовать с вами (не обязательно ведь только спорить), если я вам - ответила, притом, повторяю, конкретно на жизненных примерах, а вы в ответ - отмолчались. Заметьте, вы - отмолчались, а не я. Том, как-то это больше напоминает с больной головы на здоровую, и слишком огульно, неконкретно - вы не находите?
Но да Бог с ним, то дело прошлое. Давайте обратимся с сегодняшним реалиям. Вот мои посты в этой и предыдущих темах, не за тридевять земель, а рядом. С чем именно вы НЕ согласны, вы можете объяснить? И, раз уж о том зашла речь, то конкретно и по существу, предметно, как вы выразились? Да, и еще Том, а с чего это вы вдруг решили, что мне нужна помощь? Это уже что-то новенькое. А по какому поводу, если не секрет? )
Да, и вы так не ответили на вторую часть моих вопросов. Они также вполне конкретны, могу еще раз их повторить:
Не могли бы вы хотя бы немного рассказать о себе? Как складывалась ваша жизнь в России, откуда вы (уж не с Урала ли? :  ), каким образом попали в Америку и по каким причинам?
Так что жду, Том, ВАШИХ развернутых ответов. Ну, а если вам нечего сказать по существу, или вы НЕ хотите (что тоже вполне объяснимо), то, может быть, лучше будет, и уж честнее, во всяком случае, прямо об этом сказать, а не предлагать свою помощь, о которой вас никто не просил и которую никто от вас не ждет. А, Том?
|
| |
| |
| tom | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 19:24 | Сообщение # 356 |
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: В реале
| | Quote (Nika) | | Всем недовольны - от порядков в России до распорядка на нашем форуме, задаете массу конкретных и подробных вопросов, бросаете язвительные реплики, но сами практически никогда по теме не выступаете, на вопросы не отвечаете, более того, даже далеко не всегда реагируете на ответы на ваши же собственные вопросы. Например, я на Полянке выдала весьма развернутый ответ на ваши же подробные вопросы и что? - вы не удосужились даже отреагировать, хотя бы из вежливости, хотя я постаралась ответить вам подробно и на конкретных жизненных примерах. А ведь я потратила на это время |
Я всегдa изучaю ситуaцию, пoэтoму у меня всегдa есть предлoжения... В этoй теме я весьмa пoдрoбнo и дaже сумбурнo oтветил нa вoпрoс темы, жaль чтo вы этo не прoчли... Прo Пoлянку, честнo гoвoря не пoмню, пoсле вaших гoрячих oбвинений я чувствую свoю неизбывную вину, не знaю сумею ли ее зaглaдить... | Quote (Nika) | | Если вы не согласны с чем-то, почему не возражаете конкретно и по существу? Если согласны, то почему не объясните, с чем и насколько? Нельзя же, в самом деле, быть несогласным со вся и всем. Или можно, а Том? В конце концов, здесь же не социологический центр изучения общественного мнения россиян, а самый обычный форум. Вот я, например, как вы сами можете судить и по тому, и по этому форуму, никогда не скрываю своих взглядов, на все вопросы отвечаю то, что думаю, поэтому мне было бы крайне интересно узнать, с чем именно вы не согласны, скажем, в моих ответах, в моей позиции? |
Мне кaжется этo нескoлькo демaгoгичнoе утвеждение к тoму же oчень сумбурнoе... Я не сoбирaюсь егo ни oпрoвергaть, ни сoглaшaться, тут пустo...| Quote (Nika) | | Может быть с тем, Том, что, признавая неизбежность демократического выбора для России, стараюсь объективно оценить ситуацию, видеть в ней и плюсы, и минусы, а не один негатив, и, видя те беды и проблемы, которые стоят сегодня перед Россией, не поношу ее, и, признавая их, высказываюсь о конкретных причинах и виновных, но при этом и не считаю свою страну исчадием ада, а свой народ - быдлом, заслуживающим своей участи? Буду признательная вам за конкретный ответ, а не уходы в сторону "уставов монастырей". |
A я, чтo любую ситуaцию нaдo oценивaть без эмoций и кoнкретнo...Нaрoд быдлoм я не нaзывaл, не передергивaйте и не приписывaйте мне, этo некрaсивo тем бoлее для женщины... не люблю дaвaть сoветoв, нo прoстo пoрекoмендую, если хoтите предметнo гoвoрить с сoбеседникoм привoдите ему егo выскaзывaния в виде цитaт, тaким oбрaзoм вы смoжете избежaть ненужных недoрaзумений...Чем вaм этo не пoдхoдит?| Quote (Nika) | | И, может быть, вам хотя бы немного рассказать о себе? Как складывалась ваша жизнь в России, откуда вы (уж не с Урала ли? , каким образом попали в Америку и по каким причинам? Мы ведь тоже тут дюже любопытные дамы, и сами любим задавать вопросы, а не только отвечать на них? Жду ваших ответов, Том. |
Пo-мoему, я oтветил в этoй теме, прoчтите для нaчaлa...ну a если будут вoпрoсы...
|
| |
| |
| Фомич | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 19:34 | Сообщение # 357 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Не, классная машинка, я бы купил. Интересно, скока мегов весит?
|
| |
| |
| Nika | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 19:38 | Сообщение # 358 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Нет, Том, так дело не пойдет. Не помните Полянку, и ладно, забудьте. Ответьте на вопрос, который я вам сейчас задала, а не тиражируйте мои тексты, я и сама их хорошо помню. И не уводите разговор в сторону. А заодно оставьте в покое мою горячность, я ведь вам объяснила уже, что с любопытством наблюдаю за вами. Так что никакой горячности. А потому жду ответов, а не рассуждений на общие темы.
|
| |
| |
| Nika | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 19:45 | Сообщение # 359 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Разумеется, Том, я читала, каким вы классным специалистом были в России, как вас тут не могли оценить, и как вас ценит нынешнее руководство вашего предприятия или фирмы в Америке. Но я ведь вас НЕ О ТОМ спрашивала? Или мне в третий раз повторить вопросы?
|
| |
| |
| Nika | Дата: Понедельник, 2006-01-09, 19:53 | Сообщение # 360 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Да, и последнее. Разумеется, Том, вы не называли Россиию "империей зла", а российский народ - "быдлом", так я нигде и не сказала, что вы ТАК говорите. Нет, но такОе впечатление складывается от ваших постов, тона, реплик и ответов, как видите, не только у меня, а практически у всех наших форумчан.
|
| |
| |
|
