Пятница, 2026-01-02, 22:18
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вот так спрошу: а зачем вам лично нужна демократия?
NikaДата: Понедельник, 2006-01-09, 04:23 | Сообщение # 301
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Selena)
Очень интересно. Получается чем ближе к ЦК КПСС и к Москве, тем уродливее была система.

Совершенно точно, у меня такое же впечатление складывалось. Были даже конкретные примеры.
 
tomДата: Понедельник, 2006-01-09, 04:58 | Сообщение # 302
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Фомич)
А если кому-то не нравится мой тон - предлагаю выливать свои помои на меня лично.

Кoрoткoвoлнoвики кoнтрoлирoвaлись oргaнaми...
безуслoвнo...
http://www.qso.ru/talking.html

Quote
В старые добрые времена существования "спец.органов" наблюдение за работой радиолюбителей велось достаточно пристально и малейшее отклонение от допустимых тем (радиолюбительство и погода) могло стать причиной закрытия радиостанции, а то и уголовного преследования. Почти все коротковолновики со стажем могут рассказать "трагические" истории о вызовах в отделы КГБ за объявления номера своего абонентского ящика (даже не почтового адреса!) в эфире или указания города в котором он проживает (на заре радиолюбительского движения в СССР можно было указывать только область в которой находится станция). Также в свое время выходя в эфир перед тобой лежал список позывных радиолюбителей других стран, работа с которыми запрещалась в Советском Союзе. Это были позывные диссидентов и граждан СССР нелегально оставшихся "там". До 1985 года также запрещены были любые радиосвязи с Израилем.

С началом перестройки радиолюбители получили некоторые послабления по части регламента работы в эфире. Были отменены все ограничения на общение с иностранными радиолюбителями, добавлены новые радиолюбительские диапазоны, разрешена работа цифровыми видами связи, ну и тематика обмена информацией вышла далеко за пределы рамок радиолюбительства. Однако четыре темы все же радиолюбители стараются не обсуждать в эфире:политика, бизнес, секс, религия. Если вы вдруг возметесь обсуждать какие-либо события в вашем городе, возможно, вас кто-нибудь и призовет к порядку, поскольку ваши высказывания могут кого-нибудь обидеть. А для обмена мнениями можно пользоваться и другими средствами (телефон, E-mail, CB-radio, наконец).

http://cqun.narod.ru/info/repres.htm

 
ФомичДата: Понедельник, 2006-01-09, 08:27 | Сообщение # 303
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (tom)
Кoрoткoвoлнoвики кoнтрoлирoвaлись oргaнaми...
безуслoвнo...

Ясен перец - безусловно. Это мы поняли, когда ты нам про стукачей обьснил.
И бани, знаю, контролировались: чуть кто скажет чего непотребное, тут-то ему и ба-бах по башке! Тазиком.

А почему ты цитату короткую привел? Надо бы и про глушение всю правду рассказать, айто вопросы могут какие возникнуть.
Поройся, найди чё-нибудь... С полчасика потратишь, зато завтра уже другие грамотеи тебя цитировать будут. Источником истины станешь.

 
ФомичДата: Понедельник, 2006-01-09, 09:06 | Сообщение # 304
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
И еще, Том! Мы совсем про строгую хозяйку позабыли. Ты уж найди пару ссылок на то как в 49-53-х годах с демократических штатах Америки относились ко всяким зарубежным контактам, как к этому Маккарт... ти или тни?.. призывал своих сограждан. Пусть Селена думает, что мы об демократиях языки чешем.

Сообщение отредактировал Фомич - Понедельник, 2006-01-09, 09:10
 
шморгенДата: Понедельник, 2006-01-09, 09:09 | Сообщение # 305
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Привет всем.
Фомич прав вот в чем: Евгения все свела к мелочному подсчету - чево ей дали, чево не дали и т.п. И за то что страна ей не дала чево-та - она теперь на нее обижена и будет любить Румынию, которая ей это чево-то даст. А потом будет любить вместо Румынии Евросоюз, который даст еще побольше. И так далее. Тут даже речь больше не о конкретных вещах и фотиках цифровых, а о возможностях. Но выглядит это все равно довольно-таки мещанисто.
Короче, Евгения, вы меня простите канеш, но так вот получается из ваших текстов.
Но в принципе на таком подходе, связанном с постоянным мониторингом "чево получаю я - чево я должен - что должны мне" и стоит европейская демократия. Так что все Ок, Евгения.
 
РотвейльДата: Понедельник, 2006-01-09, 10:47 | Сообщение # 306
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Чего бы кто ни говорил, а мне надобна демократия. Показывает количество ослов и правила содержания.
Все согласились с ее отсутствием и молча, и явно - мухами тушка покрылась. Нигде нет и не было, но хорошшшааааа!!! Одно не пойму: не то Берлиозу башку снесло, не то ратующим за неродимшись усопшию.

И tom, да не возбухнут неусыпные стражи ханжества - дешевый симулякр.

 
шморгенДата: Понедельник, 2006-01-09, 11:08 | Сообщение # 307
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Ротвейль как и положено - крут и по делу.
 
УченикДата: Понедельник, 2006-01-09, 11:29 | Сообщение # 308
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (tom)
кoнтрoлирoвaлись oргaнaми...безуслoвнo...

Том привет! С прошедшими. Том , хотелось бы в продолжении предыдущего разговора на Полянке Сибой похереного спросить Вас : Читали ли поздравление Ученику от американского его товарища , в котором тот сообщил что две бригады американских солдатиков ( порядка 10000 чееек) из Ирака выводятся? Ну обещал чеек мне на день рождения , о чем я и писал до того. Выполнил. Держит слово. А ты обзывался. Блат у меня тама. Связи разные. Во дела. wacko Че про войну бесовскую захошь узнать , пиши . Так и быть по блату скажу. smile

 
ЕвгенияДата: Понедельник, 2006-01-09, 12:10 | Сообщение # 309
Группа: Удаленные





Quote (Фомич)
А теперь мне впаривают: как тяжело человеку жить без Румынии и цифрового аппарата.

Ну и что? Мне действительно было обидно, что не имею возможности поехать за границу. И очень тяжело было жить за "железным занавесом", в отрыве от всего мира. Я ведь говорю О СЕБЕ.

Фомич, не цифровой аппарат, а фотолаборатория.
У нас есть такая

И цифровая вот такая

Это наш бизнес. На этих машинах мы пашем с утра до вечера, по очереди. А я - дома на компьютере делаю календари, всякие монтажи, документалку обрабатываю, которая не срочная. Мы все - рабочие люди, хоть и владельцы этих машин. Купили мы их подержанные, в кредит. Сейчас собираемся покупать новую, тоже цифровую, а плёночную продать.
Примерно, такую.
Это очень дорогие машины. Мы на них берём долгосрочный кредит. Предыдущий выплачивали 8 лет.

Quote (Фомич)
Мне, как и Шмогену, больно слышать, когда всякое шакальё поднимает радостный вой тыча даже в настоящие (т.е. не придуманные их же скудным умишком) болячки.

Фомич, выбирай выражения. К сожалению, я не могу ответить таким же тоном тебе. Ты считаешь, что имеешь право со мной ТАК разговаривать?

Quote (Фомич)
А если кому-то не нравится мой тон - предлагаю выливать свои помои на меня лично. С меня не убудет, а врать про то что и как было - это уже дело серьёзной пакости. Этим она загаживает молодые умы, а потому загаживает среду моего обитания.
Это делать низзя.

Тон мне твой не нравится, а помои, в отличие от тебя я лить не умею.
Я не вру, и не загаживаю среду твоего обитания. У нас разные среды, не забывай. Мы живём в разных странах. Я пишу о том, что видела, что знаю, что сама пережила.

Тебе больно за прошлое? А как ты думаешь, не было ли больно за прошлое тем, кто стал "никем" после октябрьской революции? Сколько искалечено судеб и жизней в угоду вроде бы правильной идее?

Фомич, я вообщем-то тебя понимаю, и Боргена тоже.
В советское время я не была диссидентом, не читала отксероксенных книжек. Я любила свою страну и гордилась ею, как все. Меня лишили этой страны. ЛИЧНО я не хотела бы распада Союза, я предпочла бы дальнейшее развитие гласности и демократии при Горбачёве. А, если бы не началась перестройка, так бы и жила, как жила.
Но был вопрос: в какую сторону произошли изменения ЛИЧНО для меня. И я ответила.
Вот я точно знаю, что моя дочь не стала бы хореографом, живи мы ещё в СССР. Она поступила в платный вуз и успешно его закончила. И она очень хороший специалист, её любили и ценили в Москве, она выбрала не деньги в Москве (700 - 800 дол в месяц), а свободное творчество здесь (зарплата - в 5-6 раз меньше).

Quote (Фомич)
Я же понимаю, что была тухлятина, была ложь и клали мы на неё пофигизм с приборами, но ведь было очень много хорошего, важного для человека. То что давалось человеку не зависимо от кошелька его родителей.

Хорошее есть в любой жизни, при любом правительстве и режиме. Для меня - сейчас хорошего больше не в смысле благосостояния страны, а в смысле собственного самосознания. Я чувствую, что живу в согласии с собой, а тогда было по-другому. Мне чего-то не хватало, что-то не устраивало.Вроде бы всё хорошо, но всё расписано. Даже то, что я часто меняла места работы, не приветствовалось.
Всё было и тогда, были и кошельки, а главное - партийное положение. И когда меня чуть не исключили из пионеров, а потом,вдруг разобравшись (папа был секретарём парторганизации шефствующего завода), досрочно, до исполнения 14 лет приняли в комсомол и послали по бесплатной путёвке в престижный Орлёнок, о многом мне сказало уже тогда. Не было равенства и тогда, нет его и сейчас. Но сейчас другие критерии.

Возможно, у нас другие цены, поэтому дать образование детям в молдавских институтах может практически каждый.
Сейчас у нас поступление в ВУЗы без экзаменов, по результатам трёх последних лет учёбы - на бюджетные группы. По контракту может поступить любой. Обучение в институте в год стоит у нас 500-600 дол, а есть и меньше.
Можно платить частями. Поэтому высшее образование получают целыми школьными выпусками.
Другое дело, куда с этим образованием потом приткнуться и сколько зарабатывать. Зарплаты у нас маленькие. Да и наш доход на жизнь не баснословный. 1000 дол в месяц мы выделяем из бизнеса на семью из пяти взрослых людей. Плюс по 100 примерно дол зарабатывают дочь и сын. Да я вот собираюсь ещё дополнительно подрабатывать, примерно на столько же, может чуть больше. Старшая дочь получает от нашей же фирмы декретные - 100 дол.
100 дол - это неполный прожиточный минимум в Молдавии.

 
ЕвгенияДата: Понедельник, 2006-01-09, 12:49 | Сообщение # 310
Группа: Удаленные





Quote (шморген)
Евгения все свела к мелочному подсчету - чево ей дали, чево не дали и т.п. И за то что страна ей не дала чево-та - она теперь на нее обижена и будет любить Румынию, которая ей это чево-то даст.


Борген, всё не так примитивно. Я вообще не говорила о любви к другим странам. Я говорила о любви к СВОЕЙ стране, которая меня не вышвырнула, а дала возможность реализавать себя и в бизнесе и в других вещах.
Вам не нравится Молдавия? Я ведь не заставляю вас её любить. Но почему я должна любить Россию? В таком случае, я должна бы любить Белоруссию, Грузию, Прибалтику, ведь они тоже были Советским Союзом.
Почему, говоря о моей РОДИНЕ, вы с Фомичём имеете ввиду РОССИЮ?
Россия не моя, а ВАША с ФОМИЧЁМ РОДИНА.
МОЯ РОДИНА - СОВЕТСКИЙ СОЮЗ. И этой страны больше нет. Не я её развалила, и голосовала я за СОХРАНЕНИЕ СССР. Но получилось так, как
получилось. И я живу в тех условиях, изменить которые не в силах, только урна для голосования - мой рычаг. У нас, между прочим, у власти коммунисты.

А фотики и прочее - это моя работа, которую я люблю, и которой я не имела возможности заниматься в советское время, так как меня с дипломом инженера связи не брали в фотолабораторию. Зато брали на завод, где я работала вроде бы по специальности, а на деле валяла дурака, занималась всякими общественными нагрузками типа Шурочки из Служебного романа.

Может быть моя позиция и мещаниста. Не вижу в этом ничего плохого. Зато откровенна и нелицемерна.
Как её воспринимать, это личное дело каждого. А я воспринимаю себя более свободной личностью, более реализующую себя, чем в советское время.
Вообще-то я в молодости была, так называемой, идейной. Ходила с песнями на субботники и картошку, хотела ехать строить БАМ, и поехала на комсомольскую стройку Атоммаша, которай на деле оказалась стройкой ЗЕКОВ. Комсомольцев-добровольцев не хватало (я уже не была комсомолкой).
Я относилась к тем людям, которым "всегда чего-то не хватало". И мещанство я тогда презирала. Мне бы жить в палатке, да строить новый город. И я ездила по стройотрядам, жила в палатке, ну и прочие романтические атрибуты пристутствовали. А на нас наши же руководители деньги зарабатывали.
Всё было: и хорошее, и плохое, и сейчас тоже - и хорошее, и плохое.

Quote (Фомич)
Ты уж найди пару ссылок на то как в 49-53-х годах с демократических штатах Америки относились ко всяким зарубежным контактам,

Это вообще не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Для меня США - не идеал. И я о них ни слова не сказала. Только о СЕБЕ. Сколько же можно долбить, что я говорю о ЛИЧНОМ. bash


Я заканчиваю своё участие в этой дискуссии, так как не собираюсь заниматься переливанием из пустого в порожнее. Спорить нам бессмысленно. А на вопрос я ответила.


Сообщение отредактировал Евгения - Понедельник, 2006-01-09, 12:55
 
BepaДата: Понедельник, 2006-01-09, 13:35 | Сообщение # 311
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Статус: В реале
Мне нравится, как все объяснила Евгения. Это не мелочный подход, а просто здравый и практический.
Почему-то россияне даже представить не хотят, каково было при развале в союзных республиках, да еще русскоязычному населению. А Евгения картину обрисовала. Уж если нас предали в Беловежской Пуще, то про Молдавию и говорить нечего. И что, Фомич, ты от них хочешь?
 
SelenaДата: Понедельник, 2006-01-09, 14:09 | Сообщение # 312
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
tom, а может вы нам лучше расскажете зачем в США СЕГОДНЯ заносят в специальную картотеку ВСЕХ посетителей общественных библиотек? И зачем ЕС понадобилось записывать все мобильные переговоры?

 
шморгенДата: Понедельник, 2006-01-09, 14:44 | Сообщение # 313
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Да тут на самом деле есть канеш заблужденье мозга. Все от того, что говорим и пишем здесь по-русски. Ну и забываешь канеш со временем какие-то штуки. Начинаешь требовать от человека ответа по полной программе - а он уже ответил и вообще живет не здесь...
Кароче Евгения ты права.
Я балда.
Не дуйся. Меня просто молдавское вино напрягло еще. Блин. Такое гавно стали продавать под этой маркой. Бошка начинает болеть еще до наступления похмелья. Наверное это подделка. Я надеюсь.
Потому что в общаге када ищо учился ребята привозили из г.Бельцы ахрененный коньяк и красное. даже названье помню "рошу де пуркарь" - а щас купил - чуть не помер.
 
tomДата: Понедельник, 2006-01-09, 14:49 | Сообщение # 314
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ученик)
Том привет! С прошедшими.

Привет Ученик, и тебя с прoшедшим... Учись хoрoшo, не oгoрчaй меня...
 
tomДата: Понедельник, 2006-01-09, 14:56 | Сообщение # 315
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
tom, а может вы нам лучше расскажете зачем в США СЕГОДНЯ заносят в специальную картотеку ВСЕХ посетителей общественных библиотек? И зачем ЕС понадобилось записывать все мобильные переговоры?

Кaртекa-этo лексиoн первoгo oтделa...A библиoтеки испoльзуют электрoнные кaртoчки,
этo кoмпьютерные дaнные...не тoлькo библиoтеки, нo и мaгaзины и гoспитaля и гoс учреждения...и т д и т п...
Прo ЕС вaм лучше oтветить...нaвернoе, связaнo с террoризмoм...
 
tomДата: Понедельник, 2006-01-09, 15:07 | Сообщение # 316
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Bepa)
Мне нравится, как все объяснила Евгения. Это не мелочный подход, а просто здравый и практический. Почему-то россияне даже представить не хотят, каково было при развале в союзных республиках, да еще русскоязычному населению. А Евгения картину обрисовала. Уж если нас предали в Беловежской Пуще, то про Молдавию и говорить нечего. И что, Фомич, ты от них хочешь

Пoсле рaспaдa Рoссийскoй Империи все республики, тaк нaзывaемые нaциoнaльные oкрaины
прoвoзглaсили незaвисимoсть, a пoтoм Рoссия, ведoмaя бoльшевикaми бoльшoй крoвью присoединилa их oбрaтнo, тaк пoлучился СССР...A сейчaс Рoссия, естественнo, с учетoм ее вoзмoжнoстей, пытaется делaть тo же сaмoе...Приднестрoвскaя республикa...гы-гы...
 
шморгенДата: Понедельник, 2006-01-09, 15:13 | Сообщение # 317
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Том американский шпион!
 
SelenaДата: Понедельник, 2006-01-09, 15:14 | Сообщение # 318
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (tom)
Прo ЕС вaм лучше oтветить...нaвернoе, связaнo с террoризмoм...

Так вам мои ответы не нравятся. biggrin

А мож и с коротковолновиками с тероризьмом связано было? Тьфу! То есть канешна не с терроризьмом, а шпионажем. biggrin


 
SelenaДата: Понедельник, 2006-01-09, 15:15 | Сообщение # 319
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (tom)
Пoсле рaспaдa Рoссийскoй Империи все республики, тaк нaзывaемые нaциoнaльные oкрaины
прoвoзглaсили незaвисимoсть, a пoтoм Рoссия, ведoмaя бoльшевикaми бoльшoй крoвью присoединилa их oбрaтнo, тaк пoлучился СССР...A сейчaс Рoссия, естественнo, с учетoм ее вoзмoжнoстей, пытaется делaть тo же сaмoе...Приднестрoвскaя республикa...гы-гы...

Ой! Второй Гринблатс!


 
SelenaДата: Понедельник, 2006-01-09, 15:19 | Сообщение # 320
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
tom, так ЗАЧЕМ, а не КАК учитывают всех читателей общественных библиотек?

 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz