|
Богемская роща для прогулок.
| |
| Nika | Дата: Пятница, 2009-05-15, 16:07 | Сообщение # 1 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Богемская роща "Богемская роща (англ. Bohemian Grove) — место отдыха площадью 11 кв. км, расположенное по адресу 20601 Bohemian Avenue, в городе Монте-Рио, Калифорния. Она принадлежит частному мужскому клубу искусств, известному как Богемский Клуб, который находится в Сан-Франциско. Ежегодно в июле, начиная с 1899 года, сюда приезжают самые влиятельные люди мира, чтобы провести двухнедельный летний отпуск. В Богемском клубе много художников, особенно музыкантов, так же много высокопоставленных деловых лидеров, правительственных чиновников (включая американских президентов) и издателей СМИ. Исключительной особенностью Клуба является то, что очередь в члены клуба — около 15 лет. Члены клуба могут пригласить гостей в Богемскую рощу, которые в свою очередь будут тщательно проверены. Эти гости приезжают со всех концов Америки и других стран мира. Геральдический девиз рощи — «Пауки, плетущие паутину, сюда не приезжают», который подразумевает, что все проблемы и коммерческие сделки необходимо оставить снаружи. В противоречие девизу, есть доказуемое свидетельство политических и коммерческие сделок, совершённых в роще. Богемская роща особенно известна Манхэттенским проектом, который обсуждался именно там в сентябре 1942 и впоследствии привёл к атомной бомбе. Из посетителей рощи, помимо Эрнеста Лоуренса и военных чиновников, известно о президенте Гарварда и представителях Standard Oil и General Electric." Есть кому что сказать и кто что думает по этому поводу?
|
| |
|
|
| Ученик | Дата: Пятница, 2009-05-15, 16:51 | Сообщение # 2 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Nika) Есть кому что сказать и кто что думает по этому поводу? Поляния покруче будет. Тут тоже собираются. К войнеееее !!!
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-05-15, 16:58 | Сообщение # 3 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Да н у, какая война. Блиц-криг перестрелка.
|
| |
|
|
| Стакан_Стаканыч | Дата: Пятница, 2009-05-15, 18:06 | Сообщение # 4 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2240
Статус: В реале
| Четыре года назад читал статью в "Эксперте". Вроде, даже выкладывал её на одном из форумов... http://www.expert.ru/printissues/ukraine/2005/35/35uk-obschestvo Quote В долине реки Русской Олег Леонов Самый закрытый в мире клуб занимает горную долину в Северной Калифорнии. Здесь в перерывах между возлияниями и уходом за тысячелетними секвойями американская элита принимает важные политические и экономические решения. «Теория заговора» сегодня популярна как никогда. Масоны, иллюминаты и другие тайные общества, о деятельности которых все время рассказывает писатель-конспиролог Дэн Браун, в частности разгадавший «Код да Винчи», стали предметом широких спекуляций. Всевозможным закрытым и супервлиятельным клубам западной элиты посвящены десятки сайтов. Вот только искать на них информацию о том, что действительно происходит «за закрытыми дверями», бесполезно. Бульварное чтиво и сайты для параноиков захватывают в плен всякого, кто достаточно любопытен, чтобы попытаться понять, что происходит на самом деле. Все остальные — у кого здравомыслие и осторожность берут верх над любопытством — сторонятся этой темы, опасаясь пополнить ряды маргиналов. Однако и истинным приверженцам теории заговора отчаиваться не стоит — время от времени плотный полог секретности, скрывающий «мировую закулису» от взглядов посторонних, удается приоткрыть. Клуб Bohemian Grove («Богемская роща») — одна из самых странных структур в разветвленной сети «всемирного заговора». О нем говорят куда меньше, чем о пресловутом Бильдербергском клубе или о Трехсторонней комиссии — но именно в Bohemian Grove состоит чуть ли не половина богатейших людей Америки. Бывшие и нынешние руководители спецслужб, президенты и сенаторы являются членами клуба, расположенного в реликтовых секвойных лесах Северной Калифорнии. Кандидаты на вступление в клуб готовы ждать этого события по нескольку десятков лет. Здесь в обстановке, явно не соответствующей серьезности ситуации, — обитатели Bohemian Grove живут в палатках, не пользуются туалетами и злоупотребляют алкоголем — решались многие важнейшие вопросы мироустройства. Во всем этом автор сумел убедиться лично, проникнув на тщательно охраняемую территорию клуба... Bohemian Grove занимает целую горную долину, выходящую к Русской реке (Russian River). Местность, выбранная американской элитой для загородного отдыха еще в конце XIX века, была еще более русифицированной, чем Аляска. Даже сегодня благодаря выходцам из России она изобилует названиями вроде Московская улица, город Севастополь и так далее. Идея создания Bohemian Grove принадлежала пятерым журналистам из Сан-Франциско, открывшим в 1872 году в этом городе Bohemian Club, который, по задумке его основателей, должен был служить «убежищем от грубой ковбойской культуры». По мере расширения заведения его деятельность стала привлекать слишком много внимания, и поэтому его члены решили переехать в более спокойное место, в качестве которого были выбраны окрестности Monte Rio. В течение нескольких десятилетий «богемцы» активно скупали земли в интересующем их районе и к началу XX века стали полноправными владельцами горной долины площадью порядка 100 кв. км. Сегодня клуб объединяет порядка 2000 человек, которые регулярно проводят здесь свободное время, а в конце июля обязательно собираются на ежегодную «сходку». Незаметно позаимствованный список всех членов Bohemian Grove с указанием мест на карте, где их можно найти, поражает воображение. В клубе состоит большая часть республиканских «ястребов», контролирующих Белый дом: экс-президент Джордж Буш-старший, нынешний министр обороны Доналд Рамсфелд, бывшие госсекретари Колин Пауэлл и Джеймс Бейкер, главный американский дипломат Генри Киссинджер, бывший глава Федеральный резервной системы Пол Волкер — список можно продолжать. В целом с начала ХХ века каждый республиканский президент США попадал в Bohemian Grove — правда, по истечении президентского срока. Не менее внушителен и список деловой элиты — Дэвид Рокфеллер, председатель совета директоров ExxonMobil Эд Галанте, один из главных акционеров ChevronTexaco Сэмуэль Армакост, представители основавшей Hewlett-Packard семьи Артур и Волтер Хьюлетты, владелец одной из крупнейших американских компаний, занимающихся недвижимостью, г-н Бехтель и так далее. Потратив несколько часов на сверку имеющегося списка обитателей Bohemian Grove со списком богатейших людей США Forbes 400, можно прийти к выводу: большинство владельцев компаний из «старых» отраслей экономики — оборонная промышленность, недвижимость, сырье и так далее — входят в одно общество и регулярно встречаются под калифорнийскими секвойями. Неудивительно, что в США, пытающихся убедить весь мир в наличии абсолютно прозрачной системы управления бизнесом и государством, впрочем, как и в равноправии рас и полов, деятельность Bohemian Grove никак не афишируется. Для того чтобы попасть в клуб даже в качестве гостя, нужно иметь здесь очень влиятельного покровителя, который заявит вашу кандидатуру в специальном совете, соберет рекомендации и убедит своих соратников в вашей полезности и безопасности для Bohemian Grove. Журналистов, за исключением руководства американских медиаимперий, пока не проронивших о деятельности клуба ни слова, к Bohemian Grove вообще близко не подпускают. Сами «богемцы» тоже о себе никогда ничего не рассказывают: при вступлении в клуб дают подписку о неразглашении всего происходящего в Grove... ...Bohemian Grove наглядно демонстрирует особенности структуры американского общества. Несмотря на громкие заявления об одинаковых возможностях, прозрачности бизнеса и политической системы, несмотря на все разговоры о демократии, сами США живут в кланово-олигархической модели капитализма. Активная деятельность клана Бушей, развернувшего войну в Ираке, а потом активно раздающего выгодные контракты родственным компаниям, лишь наиболее очевидный из примеров. Америка остается страной, где богатые увеличивают свое состояние во много раз быстрее бедных. Согласно недавнему исследованию британского журнала Economist, начиная с 1979 года средний доход рядовой американской семьи вырос на 18%, тогда как состояние богатейшего 1% населения страны — утроилось. Поэтому нет ничего удивительного в том, что большинство вопросов в стране решается не на публичных заседаниях конгресса или собраниях акционеров, а в ходе неформальных встреч наподобие мероприятий в Bohemian Grove. В клубе, например, регулярно проходят Lakeside Talks (беседы на берегу), представляющие собой тематические заседания групп по интересам. Сидя на травке, все сначала внимательно слушают основного докладчика, потом приступают к дискуссии. Именно так родилась идея Манхэттенского проекта, положившего начало ядерной программе США. Причем, как утверждают авторитетные исследователи, американская система взаимоотношений внутри деловой и политической элиты до боли напоминает «азиатскую» модель. А популярные на Западе документы, досконально расписывающие права и обязанности сторон, на определенном уровне большой роли уже не играют. Главный аргумент при принятии решений — рекомендации и веское слово кого-то из тусовки.
Хотите - верьте, хотите - нет... Однако суровые реалии жизни подсказывают - в этом что-то есть.
Третьим будешь?
Сообщение отредактировал Стакан_Стаканыч - Пятница, 2009-05-15, 18:10 |
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-05-15, 18:34 | Сообщение # 5 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Кран, дело в том, что мне сегодня предложили как раз почитать несколько ссылок на эту тему. Источник, заслуживающий доверия. Но часть ссылок недоступна в силу англоязычного невежества, а начать надо бы с них. Вот и пытаюсь разобраться. Щас добавлю и твою статью в ту же копилку. Что касается "суровых реалий", то полагаю, ты прав, слишком много отголосков стало проходить на эту тему, а дыма без огня, как известно, не бывает.
|
| |
|
|
| Стакан_Стаканыч | Дата: Пятница, 2009-05-15, 18:49 | Сообщение # 6 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2240
Статус: В реале
| Я принципиальный сторонник версии об элитной концепции управления обществом. Осталось уточнить - что понимать под элитой... Поэтому все вопли про торжество принципов демократии в западном мире воспринимаю как приманку для идиотов.
Третьим будешь?
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-05-15, 18:58 | Сообщение # 7 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Нет, ну почему, вполне управляемая демократия возможна и существует. Просто разная степень ножниц - тут и там, всего лишь. Да и в качестве узды для оголтелого безудержного либерализма - тоже не лишняя, пример вилки - у всех на глазах. И либерализма, тоже если уж не управляемого, то явно направляемого. Самый интересный вопрос - кем. Вопросы элиты. И тут важно не только, ЧТО понимать, а КТО есть эта элита и каковы ее возможности?
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:06 | Сообщение # 8 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| А я сама додумалась до теории мирового заговора. То есть я о ней ничего не слышала, и названия этого не знала. Называла это чем-то навроде "мирового правительства". На самом деле, я думаю оно не одно. И новая карта мира, сформированная в основном по зонам влияния этих правительств(финансового влияния в первую очередь, но и вытекающего из него политического) разительно отличается от известной политической карты. Да и географическая привязка её весьма условна. Деньги не знают границ, и дислокация их не имеет значения.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:18 | Сообщение # 9 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Если вопрос только в деньгах. Но миром правят, как известно не только деньги, а власть, что дороже денег.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:27 | Сообщение # 10 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Это одно и то же. Вернее, без денег не бывает власти. Это условие необходимое, но не достаточное. Для власти нужна ещё и воля. Вполне может так быть, что обладающий деньгами не хочет власти. Хотя... Не желающий власти навряд ли способен обладать такими деньгами, которые способны её дать. Он удовлетворится меньшим, как только власть потянется за дньгами, начнёт вторгаться в его жизнь.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:28 | Сообщение # 11 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| К тому же речь не об отдельных людях. Думаю там созданы некие корпорации.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:33 | Сообщение # 12 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Это одно и то же. Вернее, без денег не бывает власти. Здесь вопрос, не что без чего, взаимосвязь и зависимость понятна, а что слаще. Конечно, власть! И страсть. Третий компОнент.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:33 | Сообщение # 13 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) К тому же речь не об отдельных людях. Думаю там созданы некие корпорации. О них речь и идет.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:35 | Сообщение # 14 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Стакан_Стаканыч) Я принципиальный сторонник версии об элитной концепции управления обществом. Осталось уточнить - что понимать под элитой... Поэтому все вопли про торжество принципов демократии в западном мире воспринимаю как приманку для идиотов. "Как причудливо тасуется колода!" ... (с) Михаил Булгаков.
|
| |
|
|
| Стакан_Стаканыч | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:49 | Сообщение # 15 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2240
Статус: В реале
| Quote (Nika) ...Нет, ну почему, вполне управляемая демократия возможна и существует... Именно об этом и речь. Всё - управляется. Но кем ? Просто из двух существующих государственных конструкций наиболее жизнеспособна та, которая наиболее прагматично учитывает психологические особенности (менталитет) конкретного общества. Противостоящего, разумеется, жёсткой международной политико-экономической конкуренции. Если стратегия господствующей элиты неверна, её век недолог. Закон эволюции.
Третьим будешь?
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:49 | Сообщение # 16 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Nika) что слаще. Конечно, власть! Вопрос, до каких пор. Я люблю бананы, но не покупаю их вагонами. У власти свои законы, без соблюдения которых в ней невозможно существовать. Не каждый согласится их принять. Принять, как ответственность, как способ жить. Мы же не о Бентли-альбиносах говорим.
Сообщение отредактировал Лягушь - Пятница, 2009-05-15, 19:50 |
| |
|
|
| Стакан_Стаканыч | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:53 | Сообщение # 17 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2240
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) ..без денег не бывает власти. Это условие необходимое, но не достаточное. Для власти нужна ещё и воля. Вполне может так быть, что обладающий деньгами не хочет власти... Последнее - выброс случайного процесса. А так, в целом, твои соображения вполне справедливы. Meo voto.
Третьим будешь?
|
| |
|
|
| Стакан_Стаканыч | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:56 | Сообщение # 18 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2240
Статус: В реале
| Quote (Nika) Лягушь писал(а): Это одно и то же. Вернее, без денег не бывает власти. Здесь вопрос, не что без чего, взаимосвязь и зависимость понятна, а что слаще. Конечно, власть! И страсть. Третий компОнент. К власти без денег, или без воли деньги имеющих, в современном обществе не добраться. Подобные Дон Кихоты обречены. Вплоть до физического уничтожения.
Третьим будешь?
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-05-15, 19:56 | Сообщение # 19 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Лягушь, так каждый во власть и не идет. И каждого туда и не пустят. Там система отбора и отсева жесткая. И вопрос с бананами спорный. Помните историйку про смертельно больного короля, любителя, кажется, трюфелей, который и умер таки. Но не от болезни токо, от обжорства. Это - страсть. А власть, тем более, пределов не имеет.
Сообщение отредактировал Nika - Пятница, 2009-05-15, 19:57 |
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-05-15, 20:01 | Сообщение # 20 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Стакан_Стаканыч) К власти без денег, или без воли деньги имеющих, в современном обществе не добраться. Подобные Дон Кихоты обречены. Вплоть до физического уничтожения. Я не о том, Кран, о другом. Деньгами можно пресытиться, в конце концов. Властью нет. А потому она - конечная цель. После денег, естессно, и при их наличии. О Дон Кихотах тут речь вообще не идет, ежели только их не используют в качестве харизматичных ораторов. Да и то не каждого.
|
| |
|
|
|