|
Мы воевали лучше, чем союзники
| |
| Малышка | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 15:49 | Сообщение # 21 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Статус: В реале
| О ужас. Немецкие ассы за свою подготовку должны благодарить СССР. Вы пьяны, Фау.
смотря что
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 16:01 | Сообщение # 22 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Малышка,
говорить о войне с позиции пацифизма, это как убежденному веганту размышлять о скотоводстве.
Но Вы "отличились", на мой взгляд, не этим. Все мы тут изнеженные пацифисты.
А вот вопиющая глупость Вашей цитаты, указывающая, что ее автор вовсе не "за мир", а за, прости Господи, мир "истинной расы", - это, да. Это бросается в глаза. Какая хрен разница что восторгается он героями-убийцами не нордической, а израильской расы Кощунство говоря о Второй мировой приводить такие цитаты - я так считаю. Даже если по недомыслию - все равно гадко.
Фактический же материал Вашей цитаты, как уже отмечалось, имеет отношение к подготовленности Люфт вафе и "сравниваете" Вы почему-то Люфтвафе с советсткой авиацией, хотя разговор велся вовсе даже о том, что противостоять Германии было крайне сложно даже подготовленной к войне стране.
Сорок шесть, и не убеждайте.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Малышка | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 16:11 | Сообщение # 23 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Статус: В реале
| Я в Вас разочаровываюсь. Вы разговор о ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ подготовке не можете отличить от разговора о расе ???!!! Вот истиное кощунство это и есть. Сводить всё к национальностям и расам. - РОСТКИ ФАШИЗМА МЕЖДУ ПРОЧИМ  Статья О ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ, а Вы сводите на расу. ПФИ!
смотря что
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 16:25 | Сообщение # 24 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Цитату не фига таскать расистскую 
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Малышка | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 16:34 | Сообщение # 25 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Цитату не фига таскать расистскую
смотря что
|
| |
| |
| Selena | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 17:41 | Сообщение # 26 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Малышка, если вы не понимаете смысла текстов, которые вы тут размещаете, то ВОЗДЕРЖИТЕСЬ! Или будьте готовы к тому, что вас спросят зачем вы это делаете. И учтите - может кто-то и ходит из наших форумчан в Таёжную, но рассуждая тут в "контексте таёжной" вы рискуете остаться непонятой. Не нужен нам тут "контекст таёжной" - вы лучше выскажитесь что ЛИЧНО ВЫ думаете и считаете по вопросу который ЗДЕСЬ пытаетесь обсудить.
|
| |
| |
| Малышка | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 18:08 | Сообщение # 27 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Статус: В реале
| Ну кто и что понял из статьи исходит из собственной испорченности восприятия. А по данной теме я высказалась достаточно ясно. СССР имел слабую подготовку к войне и если вы тут все это отрицаете, то должны понимать что этим вы говорите не в пользу заслуги Победы, не в пользу отваги и мужества, не в пользу того что
ЗА КРАТЧАЙШИЙ срок СССР смог победить непревзойдённую ранее Силу /талантливого ( и для слепых крупно) УБИЙЦУ/" И именно то что смог в кратчайшие сроки мобилизовать армию, усовершенствовать технику, развить стратегию и тактику ведения военных действий до совершенного победного конца есть ОГРОМНАЯ ЗАСЛУГА. А не в том что начал войну уже подготовленной к войне армией ...ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ. И возгордитесь Победой в полном объёме, не умаляя, еклмн, заслугу, а увеличив её истиной.
Точка.
смотря что
|
| |
| |
| Малышка | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 18:34 | Сообщение # 28 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Статус: В реале
| http://ru.youtube.com/watch?v=mReUpul_7pE
http://ru.youtube.com/watch?v=f8jJOwwYJn0&feature=related http://ru.youtube.com/watch?v=NHiwHc1Wbcc
Спасибо.
Вечная память...
Во имя вас истина.
смотря что
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 18:39 | Сообщение # 29 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Quote (Малышка) А не в том что начал войну уже подготовленной к войне армией
Что такое "подготовленная к войне армия"?
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 20:33 | Сообщение # 30 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Ротвейль,
Может это с моей "легкой руки" написано?
Quote (Фауфабаоф) даже подготовленной к войне стране.
Правда, я не про армию, которая по определению "подготовлена к войне", не к хоккею же ей готовится в самом-то деле. 
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 20:49 | Сообщение # 31 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Из большой любви к истине  еще пара цитат из заметки, ссылкой на которую и была открыта данная тема
Quote Что, если план «Барбаросса» был не плодом больной психики Гитлера, а одной из вершин мировой военно-стратегической мысли? Что, если он являлся результатом упорного и вдохновенного труда самого талантливого генштаба своего времени? Что, если он разрабатывался для лучшей армии своего времени, сочетавшей, казалось бы, несочетаемое: поразительный инстинкт тактической импровизации и инициативы и железную исполнительскую дисциплину? Что, наконец, если план «Барбаросса» учитывал и все объективные и субъективные сложности СССР и Красной Армии: и деморализацию крестьянской основы вооруженных сил коллективизацией и дальнейшими экспериментами с колхозами, и полную растерянность среднего звена управления государством и армией в результате «Большого террора»? Одним словом, представим себе, что план не только не был безумным - он был в своей категории действительным шедевром: дерзким, но продуманным, амбициозным, но реалистичным.
Quote Есть достаточно оснований предположить, что причина поражений лета 1941 г. весьма проста: Красная Армия столкнулась с противником, на голову превосходившим любую другую армию мира в стратегическом и тактическом отношении, действовавшим в принципиально иной парадигме военного мышления. Вопрос «Почему план «Барбаросса» успешно осуществлялся в июне-июле 1941 г.?» оказывается аисторичен. Логичным вопросом в общем контексте событий было бы «Почему план «Барбаросса» перестал осуществляться с августа 1941?». Строго говоря, есть только одно, но кардинальное, отличие советской войны лета 1941 г.: в СССР последняя стадия - паника и апатия - почти наступала несколько раз, но во всех случаях была подавлена либо усилиями сверху, либо инициативой снизу. Только на Восточном фронте было выработано хоть какое-то противоядие немецкому штабному и полевому мастерству.
Тут конечно без дополнений не разобраться о чем речь. Без флудярского цитирования.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 20:56 | Сообщение # 32 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Может это с моей "легкой руки" написано?
Скорее уж, "легкой рукой".
|
| |
| |
| Малышка | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 22:24 | Сообщение # 33 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Статус: В реале
| Армия подготовлена была недостаточно хорошо и показатель этого в моих ссылках есть, в том числе последних с Ютуби. Впрочем с этой темой я закончила.
смотря что
|
| |
| |
| Selena | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 22:45 | Сообщение # 34 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Армия становится подготовленной к войне только ведя войну. И здесь как ни готовься, но Германия к 41 году уже 2 года вела успешную войну. Насколько можно подготовиться к войне в мирное время, СССР подготовился. А за остальное слава советской армии и флоту - противник был сильным. Так что я рада, что вы закончили с этой темой.
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 23:00 | Сообщение # 35 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Господи, Selen-а
Ну Вы то хоть не занимайтесь констатацией незнамо чего. "Мироное время", сделало деда ... инвалидом войны. Конечно, у немцев был значительный опыт боев. Но финская и Халхин-гол как никак что-то тоже стоили. И опять начнем раскручивать чего стоит одно и чего стоит другое. А зачем?
Что кроме не вполне адекватных заявлений можно добавить к тезису автора. Или, может, в чем-то его подправить?
А желание выговориться - это святое.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Малышка | Дата: Воскресенье, 2008-05-11, 23:58 | Сообщение # 36 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Статус: В реале
| Фау, Вы опять не согласны что силы были неравны и НЕСМОТРЯ НА ЭТО....
Ваше право умалять ВЕЛИКУЮ Победу...Но мне это слушать противно в память об отце, который 17 парнишкой попал на войну и я знаю не по рассказам кого-то там как была готова наша армия.... Почему произошёл перелом в войне ещё в школе изучают...
А Вы можете выговариваться сколько Вам влезет, но умалять заслуги не по совести...
смотря что
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2008-05-12, 00:04 | Сообщение # 37 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Малышка,
Вы цитаты наверху видите? Теперь сделайте над собой усилие и поймите. Здесь с ними никто не спорил. По крайней мере в том что касается превосходства немцев в начале войны.
И что?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Малышка | Дата: Понедельник, 2008-05-12, 00:38 | Сообщение # 38 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Статус: В реале
| То что Вы почему то всё время НЕ согласны с моей точкой зрения что не была ДОСТАТОЧНО подготовлена. В противном случае чего ради это Вы язвили всё это время и тут, и у Сибы, если согласны и не спорите...Ааааа.....выговаривались...
Поняяятно. 
смотря что
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2008-05-12, 02:15 | Сообщение # 39 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Фауфабаоф, вы меня убедили. Действительно, что можем сказать об этом мы, родившиеся после войны? Тем более кроме финской и Халхин-гола была ещё и Испания 36-го...
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2008-05-12, 02:42 | Сообщение # 40 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Selena,
Испания была для обеих сторон 
А что касается самой заметки. Достаточно хороший пример того, что "мы можем сказать", кстати.
Ну а остальное - я уже писал, что я дурак.
Просто выпадаю в осадок. Малышка, чего ради я язвил?
Это не язвление. Это хуже. Ведь я всерьез считаю психическим заболеванием (нервным расстройством) неумение вести разговор по содержанию обсуждаемого текста. Привычку к грязи считаю болезнью. Относите это к себе - да пожалуйста, дарю.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
|
