Воскресенье, 2026-03-01, 10:59
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Ложь, обман, блеф...
РотвейльДата: Четверг, 2009-11-19, 15:53 | Сообщение # 1
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Собственно, я не про вопрос крохи, что пришел к отцу, хотя не возбраняется. Лично мне занимательна ложь санкционированная. Конкретно блеф, как игровой прием. А в данном разе муки совести и т.п. для изобличения не при сивке, не при бурке, не при каурке.

Боязнь разоблачения полезна верификатору. Она, - не польза, а боязнь, - наиболее высока при определенном ряде условий:

1. У верификатора добротная слава "чтеца".
2. Чтец проявляет явную, видимую со стороны бдительность.
3. У блефера мало опыта в игровом обмане.
4. Блефер склонен к боязни разоблачения.
5. Ставками и награда, и наказание, как в любой коммерческой игре.
6. Ставки высоки.
7. Верификатор блеферу нравится, как друг и т.п. (совестливость, включается).
8. Блефер склонен к восторгу надувательства, чему способствуют:

- Вызывающее поведение верификатора, у которого добротный имидж "чтеца".
- Сама блеф воспринимается как некий приятный вызов.
- Блефер обладает зависимым от мнения окружающих самоуважением. Есть ценители, публика, любители горяченького.

Чтобы Фау было приятно: почти один в один по "Лайтману" )))

 
SelenaДата: Четверг, 2009-11-19, 17:05 | Сообщение # 2
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Во втором сезоне есть серия, где он вынужден сыграть в покер... 50 000 как с куста... Мне вот интересно как такие фильмы снимаются. Режиссёр же должен в этом разбираться. Или актёр... а уж сценарий написать правдоподобно... как профессионалу такой фильм смотрится?

 
РотвейльДата: Четверг, 2009-11-19, 18:57 | Сообщение # 3
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
Мне вот интересно как такие фильмы снимаются. Режиссёр же должен в этом разбираться. Или актёр... а уж сценарий написать правдоподобно...

Я сразу узнал консультанта, как увидел первую серию. То есть, знаки чтения носят характерный почерк... профессионала высокого уровня. Сценарий - дело десятое. Консультант работает для отдельных элементов. А тут вообще на теме "чтения" педалируют, потому взяли одного из лучших представителей. И элементы так называемых эмблем, иллюстраций, манипуляций или микровыражения - однозначно грамотная подоплека.

В качестве блефа (обман санкционированный - например, сокрытие силы разыгрываемой руки) высокая информативность на манипуляциях. Можно с точностью порядка 97% видеть скрываемую комбинацию игрока. Микровыражения, что проскальзывают на доли секунды, тоже крайне надежны. Скажем, берет игрок карты, заглядывает, а на лице мелькает презрение - стартовая рука гамно. Ни один, кто демонстрировал микровыражения и манипуляции, ни сном ни духом не осознавал, что сдает себя с головой и как. Некоторые при указании на минус возмущались, дескать, бред.

 
SelenaДата: Четверг, 2009-11-19, 19:06 | Сообщение # 4
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Я из фильма поняла, что контролировать микровыражения высший пилотаж. Герои выкручивались только с помощью химсредств.

 
ЛягушьДата: Четверг, 2009-11-19, 19:22 | Сообщение # 5
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Этому где-нибудь учат?
Крайне интересно. И полезно.
 
РотвейльДата: Четверг, 2009-11-19, 19:27 | Сообщение # 6
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
Я из фильма поняла, что контролировать микровыражения высший пилотаж. Герои выкручивались только с помощью химсредств.

Это сценарий сбивает, наводя на ошибочный вывод. Микровыражение - невольное отображение эмоции на долю мгновения (0.10-0.15 сек). Знающие о данном проколе с легкостью купируют его. Капля в море.

Серию с химией не видел. Полагаю, что употребляли один из релаксантов, чтобы по всем параметрам замедлить реагирование. Если говорить о лице, то здесь частично глушится весь спектр подсказок для верификатора - асимметрия, сдерживаемые эмоции (видны по напряжению ряда мышц) и, еснно, микровыражения. Ради одних только микро овчинка не стоит выделки. Без кино так бы коротко выразил.

 
ЛягушьДата: Четверг, 2009-11-19, 19:31 | Сообщение # 7
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Но это всё касается выражения лица. Есть ли что-то похожее в отношении текстов?
Вот бы вычислить слова-маркеры или что-нибудь в этом роде.
 
РотвейльДата: Четверг, 2009-11-19, 19:34 | Сообщение # 8
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
Этому где-нибудь учат?

В основном за бугром и в силовых ведомствах с той или иной долей качества. Само удовольствие дорогое. Полезно, но освоение одной только базы по выражению лиц занимает минимум 100 учебных часов.
 
ЛягушьДата: Четверг, 2009-11-19, 19:37 | Сообщение # 9
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
И ты всё это знаешь?

Игра была хорошая, барн... Дю... Вы опасный противник.

 
РотвейльДата: Четверг, 2009-11-19, 19:44 | Сообщение # 10
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
И ты всё это знаешь?

Всё - нет. Тут бы и похвастаться успехами, вставив продолжение следом за "Но", а неохота. Я меня и так уважаю )))
 
serpentДата: Четверг, 2009-11-19, 19:46 | Сообщение # 11
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Награды: 4
Статус: В реале
Это тоже хорошее продолжение.
 
РотвейльДата: Пятница, 2009-11-20, 13:25 | Сообщение # 12
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Абсолютно смешное видео (ну и блондинки!), на котором показаны и трудно различимые, и грубейшие ошибки поведения, что выдают силу стартовых рук игроков. Новичкам в чтении всегда показываю эту киношку:

Знание языка не обязательно. Разбирайте )))

 
шморгенДата: Пятница, 2009-11-20, 14:23 | Сообщение # 13
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
А я не хочу знать когда люди врут.
И сам вру. И другим не мешаю.
Без вранья будет не жизнь, а идиотизм какой-то, по-моему.
Типо подмены художественной литературы чтеньем справочников и словарей. smile
 
serpentДата: Пятница, 2009-11-20, 14:37 | Сообщение # 14
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Награды: 4
Статус: В реале
Так денех же можно выиграть! Или проиграть.)
 
РотвейльДата: Пятница, 2009-11-20, 14:46 | Сообщение # 15
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (шморген)
А я не хочу знать когда люди врут.

И по магазинам не ходишь.

Quote (шморген)
И другим не мешаю.

Ага.

Quote (шморген)
И сам вру.

Ни за что не поверю!

)))

 
ЛягушьДата: Пятница, 2009-11-20, 14:48 | Сообщение # 16
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (шморген)
И сам вру. И другим не мешаю.
Без вранья будет не жизнь, а идиотизм какой-то, по-моему.

Это правда. Я тоже говорю неправду, когда считаю нужным.
Наверное, и за меня тоже кто-то лучше знает, как лучше.
Но это неправильно, потому что, как было написано на знамени моего бывшего коллектива, "умнее нас никого нет".
И это тоже правда.
 
РотвейльДата: Пятница, 2009-11-20, 15:04 | Сообщение # 17
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
шморген писал(а):
И другим не мешаю.
Без вранья будет не жизнь, а идиотизм какой-то, по-моему.

Это правда.


Тебя обманывать не нада, сама обманывацца рада? )))
 
ЛягушьДата: Пятница, 2009-11-20, 15:10 | Сообщение # 18
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Ротвейль)
Тебя обманывать не нада, сама обманывацца рада?

Не-на-да!
 
РотвейльДата: Пятница, 2009-11-20, 15:13 | Сообщение # 19
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Не, нада.
 
ЛягушьДата: Пятница, 2009-11-20, 15:15 | Сообщение # 20
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Типа, профессионал, да? Готов сразиться в честном поединке с любым ламером?
Купи себе медаль.
 
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz