Суббота, 2026-02-28, 01:35
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Интернет
РаДата: Воскресенье, 2008-05-18, 17:29 | Сообщение # 61
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Носик ответил Панюшкину (удачно, по-мойму):

Страшно подумать, какая мощная обличительная статья могла бы получиться у Панюшкина, если бы он не ЖЖ изучал, а просто зашёл бы в книжный магазин «Москва», купил бы там десяток-другой покетбуков Доценко, Донцовой, Татьяны Поляковой и серии Русский Чиклит, и изучил бы всё это богатство на досуге. А потом рассказал бы потрясённой публике, какое унылое говно — книги вообще, их авторы и читатели.

Самая большая беда с такими исследованиями — что в них не просматривается никакого приглашения к разговору по существу.
Человеку, понимающему, почему по текстам Доценко не стоило судить о Прусте, интеллектуально унизительно это публично кому-то объяснять.
...

13 лет назад, оперируя тем же статистическим методом, один коллега Панюшкина объявил весь Интернет "игрушкой для американских дебилов". А 4 года назад известный пчеловод Ю.М. Лужков провёл столь же глубокий анализ содержимого Сети, и выводами поделился с читателями Известий:
Пропаганда насилия и наркотиков, торговля людьми и индустрия детской проституции - это реальность сегодняшнего интернета.

Сообщение отредактировал Ра - Воскресенье, 2008-05-18, 17:32
 
SelenaДата: Воскресенье, 2008-05-18, 18:43 | Сообщение # 62
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Ра, где, где он так классно ответил!

 
РаДата: Понедельник, 2008-05-19, 00:52 | Сообщение # 63
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Где-где, в Ж, естественно:

http://dolboeb.livejournal.com/1234405.html

 
SelenaДата: Понедельник, 2008-05-19, 11:04 | Сообщение # 64
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
http://pauldol.livejournal.com/392034.html

А это ещё один отзыв на Панюшкина. biggrin В стихах...


 
SelenaДата: Понедельник, 2008-05-19, 11:09 | Сообщение # 65
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Панюшкин оказывается написал книгу о Ходорковском - Узник тишины... всё с ним ясно. Заказной писатель.

 
ФауфабаофДата: Вторник, 2008-05-20, 10:10 | Сообщение # 66
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Quote
В Интернете появляются социальные сети для миллионеров

20.05.2008 06:01 | Подii

Как сообщает американский журнал "Forbes", социальные сети для миллионеров набирают все большей популярности. Богачи хотят общаться в Интернете только между собой, избегая общества надоедливых и любопытных простолюдинов. Самая посещаемая социальная сеть для миллионеров - Asmallworld.net. Попасть сюда можно только по спецприглашению от другого пользователя. На форуме обсуждают, например, как найти хороших юристов в Таиланде или сколько стоят гостиницы в Монако. А у сети Diamondlounge.com всего 150 пользователей. Чтобы стать одним из них нужно заполнить сложную форму регистрации, указав свой возраст, образование, должность. И даже если вашу кандидатуру утвердят, то каждый месяц придется платить по 35 долларов. Средний миллионер, пишет "Форбс", зарегистрирован в трех социальных сетях, а в списке друзей у него - 110 человек.

Это к вопросу "о самоорганизации".
"Будет вам и дудка, будет и свисток"


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
SelenaДата: Вторник, 2008-05-20, 11:00 | Сообщение # 67
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Это точно... прав Ротвейль - когда есть идея и есть организатор, то всё чудесно "само"организуется. biggrin

 
РаДата: Вторник, 2008-05-20, 12:10 | Сообщение # 68
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Не понял резюме про самоорганизацию. Я и сам подумываю, как бы избежать интернет-нашествия простолюдинов smile Пускай короче строят сети для богатых - скорее поймут, что в эпоху интернета влияние неизбежно перейдет к интеллектуалам, а не к богачам.
 
РотвейльДата: Вторник, 2008-05-20, 12:18 | Сообщение # 69
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ра)
скорее поймут, что в эпоху интернета влияние неизбежно перейдет к интеллектуалам, а не к богачам.

Дайте мне смайл "Гы", и я так поверну пост!..

Красивая картина. Тот, кто с выгодой содержит основные сетевые ресурсы, вдруг да неизбежно отдает влияние "интеллектуалам".

 
РаДата: Вторник, 2008-05-20, 12:46 | Сообщение # 70
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Владелец интернет-сервиса лишь предоставляет площадку, где совсем другие люди овладевают умами миллионов. Влияние - это наиболее значимый ресурс - это, видимо, я неявно утверждал ) А деньги не всегда можно конвертировать в влияние - для этого тоже мозги нужны smile

Сообщение отредактировал Ра - Вторник, 2008-05-20, 12:49
 
РотвейльДата: Вторник, 2008-05-20, 12:58 | Сообщение # 71
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ра)
совсем другие люди овладевают умами миллионов

Развей эту мысль хотя бы только статистически "снизу" и "социально-психологически" сверху. Будет тебе "влияние интеллектауалов" :0)

Quote (Ра)
А деньги не всегда можно конвертировать в влияние - для этого тоже мозги нужны

Ага. На побегушках у того, кто при монете. Другими словами, воз и ныне там поперек твоему "влиянию интеллекталов". Не я. Статистика и социопсихология против :0)
 
ФауфабаофДата: Вторник, 2008-05-20, 13:27 | Сообщение # 72
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Ра)
Не понял резюме про самоорганизацию

Собственно, Ротвейль уже написал. Я имел в виду что самоорганизация, понятное дело, происходит и происходить будет. Только вот высока вероятность того, что интернет будет "в обозе" у общественных процессов самоорганизации. В лучшем (?) случае просто подчеркивая и рельефнее выделяя имеющуюся социальную структуру.
Заметка - в эту тему. Естественно, не подменяя и не исчерпывая собой само обсуждение "интернет-проета".


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
РаДата: Вторник, 2008-05-20, 14:32 | Сообщение # 73
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ротвейль)
Развей эту мысль хотя бы только статистически "снизу" и "социально-психологически" сверху.

Что за язык у тебя. Со мной попроще надо. До сих пор СМИ были контролируемы кем-нибудь. Не государством так кошельком. А инет пока исключение. Вот и вся разница.
 
РотвейльДата: Вторник, 2008-05-20, 15:08 | Сообщение # 74
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Ну, а Фау понятно мой ужасно сложный язык перевел?
1. Инет общедоступен и дуракам и умникам всех цветов радуги. Дураков больше и жаждут они "по уровню развития".
2. Инет - отображает социальные механизмы реала. Почему? Альтернативы нет. Так живут люди.
3. Неподконтрольный инет - миф. В него можно верить, как в то, что копчик - шея. И контроль активно развивается. Потом что он, как и безопасность, процесс.
 
РаДата: Вторник, 2008-05-20, 15:40 | Сообщение # 75
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
1. Умники имеют очевидное преимущество в том чтобы делать сетевые проекты, фильтрующие дураков.

2. При сознательном и разумном использовании инет может раскрывать естественный потенциал человека и общества, а не просто отображать текущее состояние, сложившееся в реале.

3. Владельцы ресурсов пока говорят что не миф. Причем все хором. Да и я не наблюдаю мифичности на собственной шкуре. Ясно дело, контроль будет развиваться, но вряд ли в том же направлении, что и в реале, если только не сделать его абсолютно тотальным. Что практически невозможно с разных точек зрения - в первую очередь потому что в таком раскладе верхи должны обладать глобально устойчивым контролем над всем миром, чего по факту нет и не предвидится. Если не сказать предвидится обратное.

 
РотвейльДата: Вторник, 2008-05-20, 18:28 | Сообщение # 76
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ра)
Умники имеют очевидное преимущество в том чтобы делать сетевые проекты, фильтрующие дураков.

А пока у руля, мягко выражаясь, своеобразные "умники", хоть раком щуку, лебедь, щупай. Карпы тоже думают, словно воротят в пруду, что пожелают. А рыбпромхоз! :0)

Quote (Ра)
При сознательном и разумном использовании инет может раскрывать естественный потенциал человека и общества, а не просто отображать текущее состояние, сложившееся в реале.

Угу. Ты веришь в диалог с теми, кто слышит только свои "эстетики"? ;0)

Quote (Ра)
Владельцы ресурсов пока говорят что не миф.

Васьки нет, Маклауд ру? Они зна-ают :0)
 
РаДата: Вторник, 2008-05-20, 19:06 | Сообщение # 77
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Сейчас возможно приобрести через сеть влияние, минуя существующие социальные механизмы. Не спрашивая тех кто у руля, без денег и связей.

Возможность диалога - проблема, согласен. Думаю всё же что в принципе решаемая. Вероятно, во времена тотального кризиса всего создается устойчивое впечатление о беспросветной плохости элиты и человечества вообще. Врочем, если не замахиваться на масштабное, то ограниченные сравнительно небольшие сообщества реально умных и творческих людей тоже совсем неплохо. Даже вполне себе мощно по влиянию. Они часто и делают историю, примеры - Возрождение началось с некого флорентийского "форума", академия Платона оказала неслабое влияние на европейские форматы и традиции науки. Ну и другие еще есть примеры.

Сообщение отредактировал Ра - Вторник, 2008-05-20, 19:15
 
РотвейльДата: Вторник, 2008-05-20, 21:47 | Сообщение # 78
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Вот это избыток совать эпоху возрождения с произволом светских судов, который долго и упорно вешала англо-саксонская банда на инквизицию, у которой волосы дыбом стояли с "возрожденцев". По той же Америке видно. Где были инквизиторы, там теперь сложно различить индейца с романцем. А где "возрожденцы" селились, там с аборигенами совсем туго не считая пару метров под землю. И т.д. и т.п. С истоией далеко не так сладко, как ты предлагаешь смотреть.

Слегонца определись с размерами обсуждаемого "пространства". Зводишь разговор из позиций рыбпромхоза, а аргументы из разряда сазана в садке. Это не критика. Это обращение к этике (логике) разбора ситуации. Козырного туза проходной шестеркой не кроют.

 
РаДата: Вторник, 2008-05-20, 22:47 | Сообщение # 79
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Мой козырь первым абзацем шел. А насчет второго мож и соглашусь - внимательнее надо историю изучать. Хотя от тезиса не отрекаюсь.
 
ФауфабаофДата: Среда, 2008-05-21, 01:36 | Сообщение # 80
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Насчет исторических тезисов.
Я вообще-то всегда считал что началом эпохи Возрождения является усиление турок-османов, упадок Константинополя и расцвет итальянской морской торговли в Средиземном море. С открытием иных (океанских) морских путей Возрождение стало Умиранием. wink


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz