Quote (шморген)

Наверное самое глупое занятие - говорить о свободе

Она разлита в природе. Как и счастье. Несвободным человек делает себя сам. Только сам. Именно НЕсвободным. Потомушта для того, чтобы ОСТАВАТЬСЯ свободным ничего вапще делать не надо. И даже думать об этом не требуетца. Не то что - говорить.

Имха

Вот. Хорошее мнение забивающее последний гвоздь в гроб (это шутка по ассоцияции, не бейте ногами). ПОсле этого совершенно глупым кажется любой спор о свободе. Мне по крайней мере.

По поводу темы "Свобода" почему же бессмысленно говорить....?...
Вокруг меня масса несвободностей разного рода и толка. Начиная вот от образов виртуальной несвободы ношения конкретной маски.

К примеру захотел человек поиграть. На одном форуме я читала как форумчане разоблачили такого игрока. - Женщину, играющую в мать потерявшей ребёнка. Притом фотографии были представлены (интересно чьего дитя...)
Так вот там очень долго человек изображал из себя потерявшуюся в этом мире женщину. Все её жалели, сочувствовали до тех пор пока не стали замечать странные несостыковки и поймали на подложных фотографиях, взятых просто из инета и вранье (забывала когда и что говорила).

Вы знаете...трудно было читать этих женщин, которые посвятили своё внимание данному персонажу , и не один год, которые рвали своё сердце и помогали каждый чем мог...Честное слово трудно.... Женщины стали допытываться о судьбе погибшего ребёнка, переживая что это чужая фотка какой-нибудь мамы, у которой в одночасье умертвили ребёнка...

Так вот чтобы не отвлекаться от заявленной темы...
Игра в образ вымышленный это свобода от себя реального, или это всё-таки ответственность за окружающих вокруг людей, могущих пострадать от игры виртуального собеседника в человека воображаемого ?...

Я так думаю, что это несвобода - всё время держать себя в образе при этом оставаться самим собой и не выходить из себя, не спутываться со своим образом, клоном. Разве артист может быть свободным в своей игре...?....

Если вернуться к вопросу о зрителе, то зритель, который добровольный, всегда понимает что это игра и держит в своей голове процент на вымысел...Это честно...

Ну, а если человек непосвящённый и реально относится к вымышленному персонажу и проливает за него слёзы...То у данного зрителя как со свободой? Он свободен ? Нет. Он тоже втянут - зависим от автора образа...

Вот вам и несколько ракурсов рассмотрения чувства свободы в мире только виртуальном...В сравнении с миром реальным, где мы можем понимать с кем общаемся - мужчиной, женщиной, стариком, молодым...Где мы вольны прийти к женщине, потерявшей ребёнка, и увидеть своими реальными глазами её состояние. В виртуале же мы менее свободны и больше зависим от других...

Ну вот какая в виртуале свобода.. .Хотя и автор вымышленного образа и зрители невольные считают себя наверняка свободными. Однако относительно определённого ракурса рассмотрения это не так.
И пусть они о свободе не говорят, как голодные о еде.

Исправил море орфографических ошибок. Остального не касался.

хорошо написел

Свобода - древняя тема для закомплексованных рабов, убивших в себе свободу... сродни теме о Любви.

Ну, спасибо тебе...

И да. Хватание за руку никому неприятно, - ни схватившему, ни тому кого схватили.
Иногда бывает и лучше ""обманите..., - я сам обманываться рад"" и не попадайтесь - "Ваша маска хороша и болит моя душа" ...

А быть несвободным в выборе и того легче. Как говорится не дай бог жить в перестроечные времена...
Гораздо легче быть ведомым.
Некоторые ограничения, - условности, создают условия для более органичного выбора, ускоренного по времени, более лёгкого.

А вот в случае проиграть роль несчастной матери...Ну я пыталась повлиять - сказала что всё может быть. Вплоть до того что мать реально теряла и пыталась под другим именем проиграть эту ситуацию ещё и ещё раз...Возможно ей и не хватало в реале участия других людей. Возможно рассказывая о дите она продлевала ему жизнь...пусть и под вымышленными именами и с чужими фотками...

Да. Быть может всё.
Но кажется я тут в другую тему прыгаю - Образы.
Хотя это взаимосвязано со свободой..Однозначно. Тогда допишу :
- Виртуал дал возможность людям дореализовать нереализованное в реале. И когда, и кто, и какую маску себе выбирает можно судить о реальном человеке... - Ему только кажется что он в маске....На самом деле он и тут не свободен = вычисляем.
Люди это вообще довольно-таки прозрачное явление. И в взаимосвязях они и проявляют себя как люди, или упряжка - погонщик-пешеход...Но всё это несвобода, потому как социум. А был ли свободен первобытный человек... Нет.
Отсюда - свобода это выбор,
его возможность, - действо, а не состояние-самоощущение как говорит Шморген.

Можно долго спорить, но это самое практичное состояние свободы для человека на данном уровне развития.

Quote (Малышка)

Люди это вообще довольно-таки прозрачное явление. И в взаимосвязях они и проявляют себя как люди, или упряжка - погонщик-пешеход...Но всё это несвобода, потому как социум. А был ли свободен первобытный человек... Нет.

Ну вот. Как социум так обязательно несвобода. В том-то и дело, что не обязательно. Но это уже разговор про устройство общества.
И дальше

Только выбор и действо это две разные состовляющие , которые вполне себе могут сосуществовать в паралели друг от друга и являться характеризующими термин СВОБОДА сторонами.

К примеру: много дорог, выбрал одну по своему желанию шагнув на неё - совершил действо...Свобода!

Или?

да ладно... разве ты не понимаешь, что к свободе внешней тянется тот, кто несвободен внутренне, - кому нужна хромая кобыла и перекрёсток с табличками, предлагающими куда ехать... Сказка!!!

Глупости. Дороги есть всегда. Даже на ту же улицу можно выйти не только через дверь...
...А могут и вынести...Птьфу...опять ...
На руках, в лимузин, для поездки на Канары.... Вырулила.