|
Свобода мысли и свобода слова
| |
| Лягушь | Дата: Пятница, 2008-10-03, 13:27 | Сообщение # 321 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Ротвейль) Местами, - но какими! - Булгаков.
Quote (шморген) Литература настоящих мущщин! Не, я чего-то не понимаю. Либо в литературе, либо в мужчинах.
Ребята, какой нах Булгаков "мужской" автор? Да у мужчин стопудов мест тех нет, которыми его читать надо. Он же до печенок пронимает, со снайперской точностью долбит в какую-то сокровенную точку души, вызывая чисто физическое возбуждение. Я не встречала ни одного мужчины, который сумел бы прочесть "Мастера и Маргариту". Так прочесть, чтобы слов не было объяснить как. "Невидима и свободна"! И это не проза, нет. Это стихи. Будоражат не слова, а ритм и звук... Нет, мальчики, Булгакова не трожьте. Недоступен.
Quote Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город. Исчезли висячие мосты, соединяющие храм со страшной Антониевой башней, опустилась с неба бездна и залила крылатых богов над гипподромом, Хасмонейский дворец с бойницами, базары, караван-сараи, переулки, пруды... Пропал Ершалаим - великий город, как будто не существовал на свете.
Сообщение отредактировал Лягушь - Пятница, 2008-10-03, 13:29 |
| |
| |
| Ниkолай | Дата: Пятница, 2008-10-03, 13:45 | Сообщение # 322 |
|
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Статус: В реале
| Ну погорячились парни
один в запале упомянул Булгакова (без веских на то причин)
другой про мужчинство совсем имея в виду других писателей Лягушь ты как то искусственно свела две этих цитаты 
|
| |
| |
| Ученик | Дата: Пятница, 2008-10-03, 14:11 | Сообщение # 323 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Ниkолай) Ну погорячились парни
Ведьма !!! И Маргарита тоже ведьма !!! 
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Пятница, 2008-10-03, 14:22 | Сообщение # 324 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Ниkолай) Лягушь ты как то искусственно свела две этих цитаты |
| |
| |
| шморген | Дата: Пятница, 2008-10-03, 14:38 | Сообщение # 325 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Лягушь, Булгаков именна что настоящий мущщина.
Ебливый, лживый, склонный приписывать все свои достижения исключительно самому себе. Любимому. До потери сознания любимому...
|
| |
| |
| шморген | Дата: Пятница, 2008-10-03, 14:39 | Сообщение # 326 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Булгаков мещанин... Но стремящийся ко всему аристократическому...
Я думаю Зощенко его должен был презирать.
Потомушта Зощенко - единственный аристократ в советской литературе.
|
| |
| |
| Алька | Дата: Пятница, 2008-10-03, 14:41 | Сообщение # 327 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Нет, мальчики, Булгакова не трожьте.
Почему же это?
Набокова можно, а Булгакова нельзя? Неприкасаемый?
Почем индульгенции для писателей?
|
| |
| |
| Алька | Дата: Пятница, 2008-10-03, 14:44 | Сообщение # 328 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Кстати, согласна, Булгаков не мужской писатель, а женский. Особенно в Мастере и Маргарите. В некоторых местах возникает ощущение, что здесь прикладывала руку женщина... не очень умная, к тому ж...
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Пятница, 2008-10-03, 14:53 | Сообщение # 329 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Да, была рядом дура круглая.
|
| |
| |
| Ниkолай | Дата: Пятница, 2008-10-03, 14:56 | Сообщение # 330 |
|
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Статус: В реале
| По тону как вроде очевидец
|
| |
| |
| Ниkолай | Дата: Пятница, 2008-10-03, 14:57 | Сообщение # 331 |
|
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Статус: В реале
| Стоят рядом два настоящих мужчины (местами) и смотрят так с прищууром на круглую дуру
|
| |
| |
| Алька | Дата: Пятница, 2008-10-03, 15:26 | Сообщение # 332 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Ротвейль) Да, была рядом дура круглая.
Т.е. она за него писала или так сильно на него влияла, что это выражалось в женоподобном стиле?
Я только вижу, что кусками "Мастер и Маргарита" словно бы написан на розовой бабьей слюне.
Вся линия отношений Мастера и Маргариты, собственно.
Короче, самое литературно-слабое в "Мастере и Маргарите" -- это Мастер и Маргарита.
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Пятница, 2008-10-03, 15:28 | Сообщение # 333 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Да ну вас. Я обиделась.
|
| |
| |
| Алька | Дата: Пятница, 2008-10-03, 15:36 | Сообщение # 334 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Лягушь, прости.
|
| |
| |
| Ниkолай | Дата: Пятница, 2008-10-03, 15:39 | Сообщение # 335 |
|
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Статус: В реале
| Роман многогранен ...и может поэтому столь разное к нему отношение...
Но по своей истории возникновения, по своему пути движения к читателю и что самое главное по воздействию на читателей , пожалуй ему нет равных...
а образы вдруг начинают 'жить' ....
|
| |
| |
| Алька | Дата: Пятница, 2008-10-03, 15:52 | Сообщение # 336 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Я как-то на первом курсе при поэтах призналась простодушно, что не люблю Пастернака и Цветаеву.
Меня чуть не убили. Все, хором.
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Пятница, 2008-10-03, 15:53 | Сообщение # 337 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Quote Т.е. она за него писала или так сильно на него влияла, что это выражалось в женоподобном стиле?
Ага, щаз начну напоминать литературоведческие расследования, как дебелая телка билась в истерике и лично перечеркивала пласты. Гы! А все равно не заметила, как Булгаков через передел библейских сюжетов выставил Марго чистокровной и наглой блядью, жаждущей власти :0) Вот именно, что прием - пустить розовую бабскую слюну на обманку о "любовях". От обратного вся линия "лирики" разрисована. Ход известный и распространенный, но все одно молодца.
|
| |
| |
| serpent | Дата: Пятница, 2008-10-03, 15:55 | Сообщение # 338 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Алька) Нет, не согласна, это две сюжетные линии, мастерски свитые в одну веревку. Причем, хронологически и бытийно эти две линии составляют два очень удаленных друг от друга плана. Свести эти планы в стройное единство, без грубых узлов и обрывов, -- это не каждому дано.
Ну хорошо, Чапаев целостен. Хотя для меня в нем наиболее ценны именно фрагменты. Все-таки у Пелевина важна не форма, а идеи. Есть форма - прекрасно, нет - и фиг с ней. Но это все-таки исключение. Если обобщать то именно так и получится - комплексы рассказов. Хоть ЖН, хоть более позднее, хоть просто рассказы, которые мне нравятся ничуть не меньше чем романы. Вот например, "Числа". Даже не совокупность, а скорее сборник рассказов. Может и в них есть какая-то глубинная целостность, но она скрыта от меня. Я старался найти, но не смог.
Сообщение отредактировал serpent - Пятница, 2008-10-03, 15:59 |
| |
| |
| Ниkолай | Дата: Пятница, 2008-10-03, 15:56 | Сообщение # 339 |
|
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Статус: В реале
| Похоже у Ротвейля очень запущено...на воды хоть бы выехал что ли...
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Пятница, 2008-10-03, 15:59 | Сообщение # 340 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Ротвейль) Ага, щаз начну напоминать литературоведческие расследования, как дебелая телка...
Ты какой-то странный сегодня.
|
| |
| |
|
