|
Организация
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-01-23, 16:31 | Сообщение # 121 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Ротвейль, я балдею читая. Здесь концентрировано изложены все проблемы, возникавшие во время споров на наших форумах. Причём с объяснением причин...
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2006-01-23, 16:57 | Сообщение # 122 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Selena.
Направление обсуждения в этой ветке мало чем напоминает судьбу «нового знания». Это скорее напоминает классику лженауки. И я объясню почему. Потому что, вместо разговора по существу, для которого, видимо, и подразумевались необходимыми приводимые «ассоциативные», а на самом-то деле доказательные, но только для невежд рассуждения вопрос переводится к теме: А может пред нами непризнанные гении? А что на этот счет ответить? Возможно. С вероятностью одна шести (или уже семи?) миллиардная. С такой же как непризнанным гением может быть: сантехник Анатолий, крестьянин из Антананариву, Джордж Буш (все через запятую).
А ценным в перечне обоснования «относительности знаний» (я-то не сомневаюсь в их относительности), является Требование к привлечению фактов из максимально широкого круга источников и условие критического анализа своих собственных моделей. Полная трубень у нейросоца с этим делом, полная.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-01-23, 17:28 | Сообщение # 123 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Фауфабаоф, в это русло обсуждение перетекло отнюдь не с моей подачи.  Кстати, нейросоц полностью соответствует вот этому - "Объяснения, которые дает еще неразвитая новая модель, с позиций модели старой кажутся необоснованными и некрасивыми. Они действительно ПЛОХО объясняют объект. Зато имеют перспективу развития."
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2006-01-23, 17:42 | Сообщение # 124 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| А за это надо руки отрывать написавшему.
И опять объясню.
Не каждое плохое объяснение есть непременно новая модель. По большей части - просто лень и недомыслие.
Модель должна выдерживать критику - не к красоте, или "стройности" описания. Например никто не требовал и не требует вроде бы, чтобы нейросоц дал классификацию первобытных обществ, провел анализ полинезийских системы родства иили что-то на подобие. Типа - нет, тогда не наука. Но то о чем сказано, что привлечено как "кирпичик" в их собственную модель должно а) быть содержательным б) вмещаться.
Ну и где?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Selena | Дата: Понедельник, 2006-01-23, 17:49 | Сообщение # 125 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Фауфабаоф, руки кому отрывать? Человеку угрохавшему 30 лет на ситематику проблем творчества и выработавшему рабочие методики?
Поже первый раз ситуация, когда не понимают не вас, а вы не понимаете о чём речь.
Фауфабаоф, иногда надо читать ВЕСЬ материал, а не только выжимки. Особенно, если дело касается смены коридоров реальности... Да даже и только расширения тоже.
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2006-01-23, 18:29 | Сообщение # 126 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Ну, не первый, конечно же. И хоть тридцать лет, хоть сколько. Дает основания для необоснованнои высокой самооценки при катастрофическом результате? Дает. Значит написано плохо. Это как приснопамятные рассуждения о "детях индиго". Рациональное зерно есть, но тешить самолюбие глупцов - грешно. О самой организации... Я вроде и так и сяк старался показать, что есть интересного в главной гипотезе - о схемах взаимодействия людей. Ну а биология с историей - это грубо намалеванный задник и не уговаривайте!
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| broadway | Дата: Вторник, 2006-01-31, 22:41 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Удаленные
| Хм. Извините меня конечно, но по моему вы тут немного трепете старые темы
Нейросоц-Вики
Есть уже и сайт, есть уже и организация, есть уже кластеры в Белоруссии и на Украине. Книга "Эволюция Социальных Систем"
Сообщение отредактировал broadway - Вторник, 2006-01-31, 22:54 |
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Воскресенье, 2006-02-05, 16:42 | Сообщение # 128 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Я тоже извиняюсь. Отсутствие интернета мягко говоря не способствует оперативности ответов.
Конечно жаль, что Ротвейль, привлекший эту тему к обсуждению не видит смысла в общении на нашем примитивном  уровне.
Мое же постепенное знакомство с материалами по "нейросоцу" оставляет все менее и менее благоприятную оценку. А поскольку приверженцам концепции очевидно дороги и их "управленческо-эволюционные" теории и концепции анархических "кластеров", для респектабельности обзаведшихся "координирующим центром" с ресурсной базой, то перспектив для улучшения своего мнения я не вижу.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Понедельник, 2006-02-06, 03:25 | Сообщение # 129 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Атта, глянь сюда:
http://nostalgia.ncstu.ru/content/_docs/pdf/cycles/nc/2002/05.pdf
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Понедельник, 2006-02-06, 03:34 | Сообщение # 130 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| | Quote (Фауфабаоф) | | Конечно жаль, что Ротвейль, привлекший эту тему к обсуждению не видит смысла в общении на нашем примитивном tongue уровне. |
Гы! И ссылку глянь попрымытивней. Екнет знакоме что?
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2006-02-06, 21:32 | Сообщение # 131 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Не открывается и-нетовский пэдээф на моей раздолбайке. А более мощные заняты под местный лабораторный аврал.
Ёканье пока откладывается, извиняюсь.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Вторник, 2006-02-07, 21:42 | Сообщение # 132 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Садист!  
40 страниц!  
Хорошо еще то, что не на корточках. Где-то екает, где-то не очень. Вообще - флуд. Соберусь с мыслЯми и, может, открою ветку.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Среда, 2006-02-08, 19:06 | Сообщение # 133 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| | Quote (Фауфабаоф) | | Соберусь с мыслЯми |
Оберу на видео, если есть. В смыслЕ, есть ли у тебя видео о течении подобного рода экспериментов? Видеоряд химреакций интересен. По ссылке бедновато и не очень качественно на снимке (рис. 1). Ессно, Терешковой тоже запрос организую...
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2006-02-08, 19:14 | Сообщение # 134 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Нет у меня видео. Я хотел вот ссылочку на журнал глянуть - самой Терешковой. Как говорится, одно дело интернет, другое реферируемый журнал. Назрело открытие темы?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Rotveil | Дата: Суббота, 2006-03-04, 08:20 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Удаленные
| Фрагмент из книги для... сотрудников безопасности. Немного о церемониальном словоблудии на ниве теоретического метеоризма:
| Quote | | ...«Организм человека – это набор химических элементов – наиболее продвинутые поправляют, – вернее, система элементов». Задайте выспренно бредящим ученостью один вопрос: что определяет многообразие ролей элементов и соединений в организме? Обыкновенно отвечают: «Организм». Глядите внимательно в глаза и нокаутируйте: «Ясно, организм – система элементов и соединений. А элементы с соединениями управляют сами собой»... Отметайте такой объект - ценности не представляет, если видите: теоретик согласно кивает. Логика-то порочна... |
;0)
|
| |
| |
| Юкот | Дата: Пятница, 2008-09-19, 16:29 | Сообщение # 136 |
 Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Статус: В реале
| Может кому интересно будет.
это публицистическиая статья, но тем не менее интересна от этого не менее. 
"Управление компанией можно довести до автоматизма" http://www.citforum.ru/consulting/articles/bgtu/
Тот, кто будет человеком, уже человек.
Сообщение отредактировал Кукис - Пятница, 2008-09-19, 16:29 |
| |
| |
|
