|
люди острова Флорес
| |
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2011-06-10, 01:02 | Сообщение # 61 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Лягушь,
Я старательно прочитал саму статью и не понял зачем шимпанзе (а ранее - орангутанги) вообще доставали арахис. Причем помногу раз. Только одна ("африканская", т.е из природной популяции) обезьяна повела себя "по-человечески"  Достала арахис один раз, быстро и с первой попытки, а потом плюнула на это дело и отказалась дальше участвовать в ей лично ненужных играх
Дети, вот, пытались обязательно выполнить, то что им велели дяди и тети, авторы даже полагают, что это могло и помешать. Ну вроде как, "для зрителей" творить, или просто догадываться, хуже получается, чем для себя.
Это я к тому, что тут множество аспектов присутствует.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2011-06-10, 01:06 | Сообщение # 62 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Сита,
http://poljanka.ucoz.ru/forum/25-466-49140-16-1227265312
это как раз про ту самую гориллу. Коко.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Сита | Дата: Пятница, 2011-06-10, 13:09 | Сообщение # 63 |
 Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Статус: В реале
| Там была ещё горилла Майкл.
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Суббота, 2011-06-11, 03:25 | Сообщение # 64 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Сита) горилла Майкл.
угу. Мишаня
Известно, что у детей рост словарного запаса во многом зависит от сферы интересов. Коко и майкл также различались по усвоению отдельных категорий слов. обе обезьяны достаточно быстро обучались названиям предметов, и, естественно, им легко давались жесты, связанные с пищей. Но если Майкл быстро выучил названия частей тела, то у Коко лучше дело пошло с глаголами. После пяти лет занятий в словаре Майкла стало больше определений и названий животных. Коко освоила больше жестов, касающихся домашней утвари, личных вещей и игрушек. Кроме того Коко чаще использовала жесты "НЕТ" или "ИЗВИНИТЕ".
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2011-06-29, 20:12 | Сообщение # 65 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Вот, еще про орангутангов.
На самом-то деле - с интервалом чуть более месяца на INFOX-е появились две прямо сказать дрянные статьи. Но их объединение в пару кажется мне уже гораздо более любопытным.
Погоня за счастьем сокращает жизнь
(это про людей)
Счастливые орангутаны живут дольше
Нашли, что называется, отличие человеков от обезьянов. 
Если же более или менее серьезно, то кроме того, что "ученые" сами зачастую толком не представляют чем же они занимаются, о чем же еще говорят (могут) эти тексты.
Например, обращает на себя внимание, что и те и другие "исследования" оновывались на данных, полученных от наблюдателей (при всей очевидной несопоставимости). Может быть люди плохо понимают "язык тела" орангутангов (я, кстати, предпочитаю это написание, а не кальку с "латиницы")? Скорее, конечно - все ровно наоборот. Люди плохо понимают людей. Вернее, люди ловко обманывают себе подобных.
То есть, я делаю смелое предположение, что, поскольку орангутанги и люди биологически весьма схожи, то механизм действия "счастья" на них одинаков. Но, если орангутанг понятно, когда счастлив, то человек - хрен разберешь. Кстати, те кто проводил исследование на людях, сами косвенно подтверждают это предположение, так как говорят о "погоне за счастьем", о его "изображениии".
Впрочем, это не самое интересное. Если все же выявленное отличие имеет какую-то опору в жизни и не является производным от дугих - неучтенных - факторов (например, было бы неплохо сравнить "счастливых" орангутангов в лесу и в зоосаде и, соответственно, довольных жизнью старшеклассников и матерых зеков по продолжительности жизни с статистической "нормой"). Так вот, если все же принять данные за данность, то получается все равно в таком обмане окружающих относительно себя и своего состояния есть (был? бывает?) эволюционный смысл. Причем он не связан (как и любой эволюционный смысл, впрочем) с продолжительностью жизни индивида. А с чем? Вот что интересно.
Причем, вовсе даже несущественно (поскольку данных - нет вообще, то и - несущественно) этот смысл обретается благодаря генетическму механизму закрепления, или, например, культурному.
Навскидку - с репродуктивным поведением. Напрямую с количеством попыток и успешного заведения потомства. Более изощренно - с социальными стратегиями, обеспечивающими и преимущества в размножении как таковом и/или в выживаемости не себя самого (в долговоременной перспективе), так - максимального количества потомков. Причем, стратегии эти должны быть для орангутангов принципиально нереализуемы (раз не закрепились и не отражаются в поведении). Вот, и думай тут.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
|
