Вторник, 2026-02-10, 22:26
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 8
  • 9
  • »
О любви и не только
МалышкаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:10 | Сообщение # 21
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Награды: 0
Статус: В реале
А люди, Ра, это и есть чувства. Это то что их от табуретки отличает smile

смотря что
 
РаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:10 | Сообщение # 22
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Малышка)
Это то что их от табуретки отличает

Мылышка, из камней мы вышли, к ним же проэволюционируем smile Спросите у Селены. Тока на новом витке спирали, как Георг Вильгельм говорил. А он еще говорил, что без противоположностей нет эволюции. Так что если человек есть чувства, то должен быть и абсолютный противовес этому. Иначе чувства девальвируются.

Сообщение отредактировал Ра - Пятница, 2008-09-12, 23:30
 
АлькаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:11 | Сообщение # 23
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Ра)
Ну дальше типа понято - он из-за нее инвалидом оставаться не захотел, она из-за него умереть согласилась. Ну и он типа пошел думать. От такая грустная история.

Это чем-то напомнило мне сказку о Русалочке.
Там первый "жертвенный взнос" -- обворожительный голос за кровоточащие ноги. (Кстати, мотив молчания в жертвенной любви не раз проглядывается у Андерсена, в "Двенадцати лебедях" то же самое). Потом, когда любовь ее не получила взаимности, ей предлагают выбор: его жизнь или ее. Она жертвует собой ради любви к человеку, который любит другую.
Ну, все помнят.
Ра, это про жертву, а не про наркотический кайф.
Эта история вот именно что безжалостна. К любящему. А ты как безжалостность понимаешь? Как спасение собственной задницы за счет другого?
 
РаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:11 | Сообщение # 24
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Алька)
Как спасение собственной задницы за счет другого?

Эээ.. Откуда следует? Я ее понимаю как метафизическую антитезу чувствам, из которых состоит человек.
 
РаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:11 | Сообщение # 25
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Всё это конечно Карлосом Араной мне навеяно. У него есть две-три центровые идеи, об чем все его книги. Безжалостнось - одна из них. Но люди, которые не в материале, они не в материале. И других в заблуждение вводят.
 
ФауфабаофДата: Суббота, 2008-09-13, 16:11 | Сообщение # 26
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Малышка)
Фау, так я полностью с этим согласна. Когда так, то рано, или поздно, будет полное совпадение. Немного я не об этом аспекте, - аспекте искренности.

Хотелось бы зафиксировать свою радость от согласия smile
фиксирую

snap

готово!

Что же касается "искренности", то не говоря уже о том, что ее всяческое обмусоливание просто напросто обрыдло, я ведь тоже вовсе не об ее аспекте. Я вобщем-то почти о том же о чем и Ра. Так мне видится. О реальном.
Вот Вы, например провели оппозицию между речью и письмом, между голосом и текстом. Но эта же оппозиция может быть и совсем другой. текст, по крайней мере никогда не существует в иной форме, кроме как отдельно от того, кого он вроде бы как отображает. Скажу так - это честная ложь. Или даже реальная реальность лжи (? как будет лучше). А голос? Один - отдельно взятый. Ошметок вырванный от человеческого существа. Анатомический театр. Даже не уродство, а извращение.
Так мы о чем? О том, конечно, что я по-видимости перегибаю палку и мне лечится бы надо. Но каков был бы возможный результат этого лечения - вот в чем вопрос? Что было бы реальным?
М-м-м?

Сейчас вылетит птичка

snap

P.S. Чего-то смайлики из "дополнительного списка" не работают если их пробелами не обставить


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "

Сообщение отредактировал Фауфабаоф - Суббота, 2008-09-13, 00:49
 
АлькаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:11 | Сообщение # 27
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Ра)
Безжалостнось - одна из них. Но люди, которые не в материале, они не в материале. И других в заблуждение вводят.

Ты в рамках доктрины? Так и говори.
А вот интесная мысль мне пришла по поводу твоей концепции бесчувственности-безжалостности. Если ты посмортишь на фильм с этой точки зрения, то развеселишься.
Я фильма не видела, но чисто по твоему описанию. Чем предлагается пожертвовать герою ради любви? Органами чувств. Да? А нахрена ему эти органы, если чувств нету? Нету в нем любви никакой, поэтому он ничем и не жертвует.
 
SelenaДата: Суббота, 2008-09-13, 16:11 | Сообщение # 28
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Малышка)
А может так случиться что встретившись в реале обнаружите как раз непонимание.

Нет. Не обнаружится. Иначе бы не приводила в пример.

Quote (Малышка)
Я не о поверхностных отношениях, а о более глубоких. Не о правильно расставленных запятых. О степени эмоциональности.

Я не о запятых и не о не дай бог! эмоциональности. Я как раз о том, что отличает нас от животных - о понимании душ. Я-то и вас понимаю, а вот вы меня в упор. И думаю даже реал это исправить не в силах.


 
SelenaДата: Суббота, 2008-09-13, 16:12 | Сообщение # 29
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Алька, правильнее будет - а нахрена ему любовь, если её нечем будет чувствовать? biggrin

 
АлькаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:12 | Сообщение # 30
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Ну в смысле тут парадокс. Органы чувств есть, а чувств нету. Поэтому он и не жертвует своими органами. Из-за бесчувственности. Хотя они ему на фиг не нужны. Потому что бесчувственная любовь -- это дурная выдумка доктринеров.
 
РотвейльДата: Суббота, 2008-09-13, 16:12 | Сообщение # 31
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Пришлось читать "назад", чтобы убедиться, противопоставляла ли Малышка "анатомический" голос тексту? Нет. По контексту там все же живая речь в оппозиции "грезам" вокруг текстов. Все-таки - да, перегибаешь палку. Интеллектуальное показывание языка. Годится, как вариант, для оживления не менее обрыдлых "оппозиций". Потому ответ на твои вопросы таков: три картофелины! :0)
 
РотвейльДата: Суббота, 2008-09-13, 16:12 | Сообщение # 32
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
О, блин. Выше пост был к заметке Фау.
 
ФауфабаофДата: Суббота, 2008-09-13, 16:12 | Сообщение # 33
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Ротвейль)
Интеллектуальное показывание языка

Могу и по рабоче-крестьянски
tongue
Во как! biggrin

Я все же настаиваю, что "живая речь" да еще в телефонном "контексте" - это оксюморон. Красная зелень. То есть может быть и не так, но видится таковым.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
МалышкаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:12 | Сообщение # 34
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Награды: 0
Статус: В реале
smile Да просто мы об одном и том же с разных немного ракурсов. Это я Ра и Фау.
Т.е. все правы в определённом аспекте. smile

Можно со временем без наличия реала выйти на полное взаимопонимание...Но только длительность и частота именно ИСКРЕННИХ отношений будет этому способствовать. Притом обоюдная. ...А ведь можно и в реале врать интонацию голоса и взгляд...И что тогда по сравнению ТАКОГО реала с искренностью в виртуале...Не понятки друг друга и в реале...

Потому, говоря о преимуществе реала, я учитывала показатель времени и невербалику, которая по мнению психологов даёт до 90%инфы о человеке и вскрывает, при наблюдательном взгляде, истинную мотивацию высказываний собеседника...

Ох...а если общаются двое...Один из которых сам себя то не понимает...то в виртуале его партнёр тоже не поймёт так быстро как в реале, услышав колебания голоса ..или увидев вздрагивающую жилку тогда когда человек искренно волнуется, либо замешкался...в какой именно момент...Притом времени на переписку высказанного нет...Всё озвучивается мгновенно и не спрячешься и не перечитаешь написанное выставив себя в лучшем свете .
Человек более прозрачен и доступен.

Вот, кстати, конкретный мной пережитый пример..- меня...нашумевшую личность все знают...Но кто-нибудь поверит что я РЕАЛЬНО ревела Ирне в трубку когда мне сделали в виртуале больно баном и не раз незаслужено, когда оскорбляли......А она слышала...и много что слышала обо мне точнее, чем те кто читает меня...кто слышит только как я выражаюсь выбивая буквы...И это только она так случайно попала...Хотя реветь приходилось чаще. Так вот я об этом...
- О том что эмоциональность и чувствительность собеседников - степень ранимости мы тут не вычитываем.

(Фау...млин...соскучилась shy вот по Вашей виртуальной интонации... smile ...мне она слышится искренней...ужас, ужас какой-то ...оставляю процент на погрешность tongue smile )


смотря что
 
шморгенДата: Суббота, 2008-09-13, 16:13 | Сообщение # 35
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Да блин... тяжелый случай...

малышка всмысле.

 
РаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:13 | Сообщение # 36
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Алька)
А нахрена ему эти органы, если чувств нету?

Тонко подмечено! smile Можно было б еще сказать, что органы ему предлагали изъять, чтобы развить в себе другие способности восприятия. Духовные ткскть. А так чувства-то у него поди были. Как раз те что питаются органами. И он логично всё расчитал - не будет органов, не останется и чувств.
 
РотвейльДата: Суббота, 2008-09-13, 16:13 | Сообщение # 37
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Фау,
По аналогии с астаралами, хде летают на трех скоростях, - у особо продвинутых коробка передач навороченней, - можно смело брякнуть: в человеке есть "тело текста". Та самая реальная ложь, как "тело сна" в сравнении с бодрствующим. Я больше об этом. А сны со всей антибытовухой, хоть и кажутся реальными, но притягательней. Здесь и бычачьи сисьски гламурней. На них особый ореол таинственности и загадошности вкупе со сноподобной убежденностью: все удивительная правда! Пока не зазвенит звонок. Но никто не мешает убить будильник и перевернуться на другой бок :0)
 
МалышкаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:13 | Сообщение # 38
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (шморген)
Да блин... тяжелый случай...
малышка всмысле.

Здоровья тебе. Бог помогает лёгким.


смотря что
 
МалышкаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:13 | Сообщение # 39
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ра)
А так чувства-то у него поди были. Как раз те что питаются органами. И он логично всё расчитал - не будет органов, не останется и чувств.

Ра, органы чувствами не питаются. Это - проводники чувств. Аналоги проводов. smile Когда они исчезают человек остаётся один на один и только с собой, с тем что унего в архиве памяти. Отрезан от внешнего воздействия.


смотря что
 
РаДата: Суббота, 2008-09-13, 16:13 | Сообщение # 40
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Алька)
бесчувственная любовь -- это дурная выдумка доктринеров.

Собственно, Карлоса Сальвадора и читать было б неинтересно, кабы там безчувственные лишь доктрины излагались. А так ведь нашел мощный отклик у чувствующей аудитории smile Неспроста - отношения-то показаны вполне человеческие. С человеческими же реакциями. Чем и интересен.


Сообщение отредактировал Ра - Суббота, 2008-09-13, 12:37
 
  • Страница 2 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz