Вторник, 2025-02-11, 13:02
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Гендерный подход к адским мукам
АлькаДата: Воскресенье, 2009-02-22, 02:16 | Сообщение # 41
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Зачем мне?
 
ЮкотДата: Воскресенье, 2009-02-22, 02:43 | Сообщение # 42
Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Алька)
Кукис, мне кажется понятно, что словосочетание "количественная оценка чистоты" является ироничным. Есть такая форма выражения - ирония.
По-вашему, можно заподозрить Фау, будто он всерьез считает, что чистоту можно измерить?
Блин.

хорошо,
а как он считает?


Тот, кто будет человеком, уже человек.
 
АлькаДата: Воскресенье, 2009-02-22, 04:02 | Сообщение # 43
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
перечитайте, он же все сам написал своими словами.
Если Вы не поняли его, как могу я объяснить? У Фау сложная образная речь, это то же самое что пересказывать и объяснять стихи.
 
АлькаДата: Воскресенье, 2009-02-22, 04:08 | Сообщение # 44
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
В общем-то, я и с форума ушла потому, что устала объяснять, что я имела в виду, когда написала то что написала. Не то что устала, а просто очень-очень устала. До отвращения.
Мне кажется, в последние лет триста я здесь только этим бессмысленным делом и занималась.


Сообщение отредактировал Алька - Воскресенье, 2009-02-22, 04:08
 
NikaДата: Воскресенье, 2009-02-22, 07:53 | Сообщение # 45
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Кукис)
Вот наиболее, с моей точки зрения, адекватное определение, что есть такое ДУША.
Оно отвечает всем догматическим канонам христианства и наиболее открыто для любого стороннего читателя.
вот оно.
<<Душа есть сущность живая, простая и бестелесная; невидимая, по своей природе, телесными очами; бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры; она действует при помощи органического тела и сообщает ему жизнь, возрастание, чувство и силу рождения. Ум принадлежит душе, не как что-либо другое, отличное от нее, но как чистейшая часть ее самой. Что глаз в теле, то и ум в душе. Душа, далее, есть существо свободное, обладающее способностью хотения и действования; она доступна изменению и, именно, изменению со стороны воли, как это свойственно тварному существу. Все это душа получила естественно по благодати Создавшего, по которой получила и бытие, и определенную природу.>> © Св. Иоанн Дамаскин <<душа бестелесна и не имеет ни количества, ни образа.
... Душа же соединяется -- с телом вся со всем, а не часть с частью; и не содержится им, а его содержит, как огонь железо, и, пребывая в нем, производит свойственные ей действия.>> © Св. Иоанн Дамаскин

Хорошо. Очень хорошо. А что есть сущность?
 
NikaДата: Воскресенье, 2009-02-22, 08:03 | Сообщение # 46
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
В смысле, что есть сущность души, что именно собой представляет эта т.н. "сущность"? Коли она "действует" и "доступна изменению", при этом изменению "со стороны воли", а именно так проистекает из вашего ответа, то что это за Явление или что собой представляет эта Субстанция? Иначе это - только слово под названием "Душа" - не более как набор букв, обозначающий вербально лишь наши собственные представления. А они, как мы видим, у всех разные.
 
NikaДата: Воскресенье, 2009-02-22, 08:14 | Сообщение # 47
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Второй вопрос.
Прекрасная цитата, действительно, и у меня самой много цитат на эту тему. Но, Ю, я хочу разобраться в том, что есть душа, не с понятий 7-8 веков н.э., с коих столько воды утекло…, а исходя из сегодняшних представлений, с учетом последних исследований на эту тему со стороны науки и философии, в части изучения сознания и души все-таки в 20 и нынешнем веке, а не в седой древности. При этом я отнюдь не уверена, что самые новейшие исследования опровергают вопросы веры и представление о душе. На мой взгляд, скорее даже наоборот – доказуют, только с качественно иных позицию, доступных современному пониманию, вере и знаниям человека нашей эпохи. Вот истоки моих вопросов и желание получить на них ответы от Вас. Если у Вас есть что ответить с позиций нашего времени, то рада буду услышать, а если нет, на том и закончим. Слово за Вами, Ю! smile
 
СитаДата: Воскресенье, 2009-02-22, 12:32 | Сообщение # 48
Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Алька)
Считай, если тебе так нравится )))

Но это ведь была ваша с Селеной мысль.

 
СитаДата: Воскресенье, 2009-02-22, 12:35 | Сообщение # 49
Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Кукис)
очень , я бы сказал, глупая мысль.

Вот-вот, об этом я и говорю!

 
ЮкотДата: Воскресенье, 2009-02-22, 21:46 | Сообщение # 50
Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Алька)
В общем-то, я и с форума ушла потому, что устала объяснять, что я имела в виду, когда написала то что написала. Не то что устала, а просто очень-очень устала. До отвращения.
Мне кажется, в последние лет триста я здесь только этим бессмысленным делом и занималась.

ну не знаю, не знаю...
то, что Вы спрашиваете вроде бы мной было всё пОнято в контексте, или всё-таки нет?
а то, что Фау с иронией написал о существенном, думаю, это не совсем так,
впрочем,
еще раз повторяю,
зачем за него думать,
может у него тоже на это время свое отведено.
smile


Тот, кто будет человеком, уже человек.
 
ЮкотДата: Воскресенье, 2009-02-22, 22:09 | Сообщение # 51
Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Награды: 0
Статус: В реале
<<душа бестелесна и не имеет ни количества, ни образа.
... Душа же соединяется с телом вся со всем, а не часть с частью; и не
содержится им, а его содержит, как огонь железо, и, пребывая в нем,
производит свойственные ей действия.>> © Св. Иоанн Дамаскин
_________________

Ника, человеку отведен свой путь, которыё за него никто пройти не в состоянии.
То, что понял Иоанн Дамаскин то, что ему дано было понять - это его Знание.
к нему можно прикоснуться, даже почувствовать, но не пройти самому.

человек тем и отличается от животного, что у него есть духовный путь, для этого ему так много и дано, включая и "мозги", конечно.
biggrin


Тот, кто будет человеком, уже человек.
 
NikaДата: Воскресенье, 2009-02-22, 22:26 | Сообщение # 52
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Ю, но так я ведь и не опровергаю то, что сказано Иоаном Дамаскиным. Равно как и духовный путь. Вопрос был не о том. smile
 
ЮкотДата: Воскресенье, 2009-02-22, 22:34 | Сообщение # 53
Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Награды: 0
Статус: В реале
да японял.
поэтому так и отвечаю, что век человеческий не более чем один хоть и неповторимый век.
и не важно, когда человек жил, важно что ему открылось!


Тот, кто будет человеком, уже человек.
 
NikaДата: Воскресенье, 2009-02-22, 22:42 | Сообщение # 54
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Так это и я поняла. Беда в том, что понимание открывается каждому в разной степени. Как, например, то, что "век человеческий не более чем один", если судить по тем же апокрифам. Поэтому вполне могло оказаться, что Иисусу открылось одно, а Иоанну - совсем другое, а нам с вами - уже третье, и то разное. Не допускаете? smile
 
ЮкотДата: Воскресенье, 2009-02-22, 22:49 | Сообщение # 55
Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Награды: 0
Статус: В реале
взгляд не с той стороны.
мы можем лишь рассуждать о нашем понимании откровения
а не о том, что открывается разное.

дополню о душе
наука изучает прежде всего материальный мир. а душа нематериальна. это раз.
Истина в поправках не нуждается. разъяснения Истины - возможно. это два.
дык вот, точнее относительно души ничего сказать нельзя.
её нельзя взять и изучить. и это большая забота о людях.


Тот, кто будет человеком, уже человек.
 
NikaДата: Воскресенье, 2009-02-22, 23:10 | Сообщение # 56
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Здесь я с вами соглашусь. Мы, действительно, можем рассуждать лишь о нашем понимании откровения, и вполне даже допускаю, что откровение было дано единое. Но степень его понимания у Иисуса и у Иоанна могла быть разной. Не говоря уж про нас с вами, которые судят по изложению изложенного и неоднократно переписанного.

Что касается второго абзаца.
Тем не менее, если это позволяет приблизить наше понимание к существующей независимо от нас истине, следует ли это отвергать и противопоставлять одно другому? Пути познания лишь позволяют расширить наше понимание. А это качественно иной подход, нежели корректировка истины, о коей вы пишете. Разве это не естественный путь? С коих пор?

 
ЮкотДата: Воскресенье, 2009-02-22, 23:35 | Сообщение # 57
Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Nika)
тепень его понимания у Иисуса и у Иоанна могла быть...

Иисус сам был Истиной, ему не нужно было понимание.
второй абзац не понял... cry


Тот, кто будет человеком, уже человек.
 
АлькаДата: Понедельник, 2009-02-23, 03:29 | Сообщение # 58
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Сита)
Но это ведь была ваша с Селеной мысль.

???
Сита, ты извратила мою мысль и приписала мне какую-то глупость. Спасибо, до свидания.
 
АлькаДата: Понедельник, 2009-02-23, 03:43 | Сообщение # 59
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Кукис)
ну не знаю, не знаю...
то, что Вы спрашиваете вроде бы мной было всё пОнято в контексте, или всё-таки нет?

???
Кукис, вы издеваетесь?
Если Вам что-то непонятно у Фау - спросите у Фау. Если Вам все у него понятно - о чем Вы спрашиваете у меня? и зачем?
Оставьте вы все меня в покое, ради бога.
Я обещаю Вам больше здесь не появляться. На одного Фау слишком много нефау.
Адье.
 
ЮкотДата: Понедельник, 2009-02-23, 04:00 | Сообщение # 60
Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Награды: 0
Статус: В реале
да нетже,
я о том,
что на Ваши вопросы мне удалось ответить или нет?
(Вас мне удалось понять?)


Тот, кто будет человеком, уже человек.
 
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz