|
Наступила пятница.
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2009-06-24, 00:17 | Сообщение # 241 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Не понимаю я людей.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Среда, 2009-06-24, 13:09 | Сообщение # 242 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| А чего здесь понимать? Всякое действие содержит цель и задачи, коими цель достигается.
|
| |
| |
| Юкот | Дата: Среда, 2009-06-24, 13:37 | Сообщение # 243 |
 Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Статус: В реале
| Quote (Ротвейль) Всякое действие содержит цель и задачи, коими цель достигается.
да уж,
точно всякое...
даже описание цели, выраженное другими словами, изменяет саму цель,
а о задачах и ответах к ним уже и говорить не приходится.
Тот, кто будет человеком, уже человек.
Сообщение отредактировал Кукис - Среда, 2009-06-24, 13:37 |
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2009-06-24, 16:34 | Сообщение # 244 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Ротвейль,
Во-первых, это я в порядке мировой грусти высказался
Во-вторых, разве цель достигается только за дачами ? 
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Среда, 2009-06-24, 16:55 | Сообщение # 245 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Во-первых, это я в порядке мировой грусти высказался
У мiра есть и задачи, и цели. Quote (Фауфабаоф) Во-вторых, разве цель достигается только за(?)дачами ?
Цели достигаются или не достигаются выполнением задач. Скорректируй мировой размах. А то неудобно как-то: про "только" разговоров не было. Ты ж о людях! Что-то делают, значит, выполняют свои задачи, чтобы достичь каких-либо целей. Осознают то, или нет - дело тридевятое. Элементарно )))
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2009-06-24, 18:32 | Сообщение # 246 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Как хочешь, а слово "задачи" по-моему тут неуместно, ровно в той же стпени как слово "дачи" , к примеру.
Это уже какой-то совсем крутой изгиб :
Quote (Ротвейль) Что-то делают, значит, выполняют свои задачи,
В принципе не совсем понятно, чем цель (как составная часть действия) отличается от задач (второй составной части действия), если выполнение задачи есть ... действие ( как еще обозначить форму активности соответствующую глаголу "делать" - "деятельность", м.б. ?)
Что-то здесь местами перепутано.
Впрочем 
Мировая скорбь.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Среда, 2009-06-24, 18:48 | Сообщение # 247 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Э, как ты запутался. Цель - конечный результат, то, ради чего и решаются задачи.
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-06-24, 18:54 | Сообщение # 248 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Кратность деления на этапы произвольная, соль-перец по вкусу. Но в целом Ротвейль прав. Хотя, тема, на мой взгляд, пресная. Чего завелись-то? От скуки?
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Среда, 2009-06-24, 19:02 | Сообщение # 249 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Чего завелись-то? От скуки?
В плане "завелись"? Скучая... быть может. За себя знаю однозначно: горяч, как эстонцы в анекдотах )))
|
| |
| |
| Фомич | Дата: Среда, 2009-06-24, 19:13 | Сообщение # 250 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| У меня есть цель.
А задачки у меня нету.
Ну, я хочу рыбку золотую, только чтобы не ловить ее, а она сама как-нибудь ко мне приплыла... или приползла бы, это неважно.
Интересно, она достигнется, моя цель, или не достигнется?
Чё-та хочется - и не знаю: получится, нет?
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Среда, 2009-06-24, 19:44 | Сообщение # 251 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Попутал! Это не цель, а хибара многоэтажная на песке )))
|
| |
| |
| Фомич | Дата: Среда, 2009-06-24, 19:50 | Сообщение # 252 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Почему хибара? Рыбка же золотая, волшебная, - она всё может. Хоть приплыть, хоть приползти, хоть по воздуху прилететь.
Только бы она узнала, что я ее хочу...
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2009-06-24, 19:53 | Сообщение # 253 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Ротвейль) Всякое действие содержит цель и задачи...
Ну и какую мысль ты вкладывал в выделенное мной слово?
При "решении" задач - действий не выполняется?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Среда, 2009-06-24, 19:54 | Сообщение # 254 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Quote (Фомич) Только бы она узнала, что я ее хочу...
Тоже ничего себе задача, обеспечить телеграммой. Разве что... безумная? )))
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Среда, 2009-06-24, 19:57 | Сообщение # 255 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Ну и какую мысль ты вкладывал в выделенное мной слово?
Обыкновенную: в реальном действии цель, как перспектива/вознаграждение содержится. Что-то не так? Quote (Фауфабаоф) При "решении" задач - действий не выполняется?
С чего ты взял?
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2009-06-24, 20:04 | Сообщение # 256 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Тук-тук. Есть кто дома?
Как всякое действие может состоять из решения задач, если задачи решаются посредством действий?
"Электрон так же неисчерпаем как атом, природа бесконечна" (с)
В каждое действие оказывается вложенным другое действие и т.п. ? Зачем этот огород?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Среда, 2009-06-24, 20:11 | Сообщение # 257 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Э! Вона ты чего. Забыл посыл собственный о "понимании"? Смотрим на что, чтобы понять? Реакции, действия. Ясно, что ты соскочил из поданой тобой же точки наблюдения. Для наблюдателя исходником ВИДИМОЕ, которое СОДЕРЖИТ, ПОДРАЗУМЕВАЕТ. А ты переключил наблюдателя за людьми в наблюдателя за понятиями. Вот и изумляешься )))
|
| |
| |
| Ротвейль | Дата: Среда, 2009-06-24, 20:12 | Сообщение # 258 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Сам откроешь? ;)))
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2009-06-24, 20:42 | Сообщение # 259 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Ротвейль,
Если я (наблюдатель) вижу действие - я вижу его и все. Никаких целей или задач к нему не присобачено. Их не видно! Я (наблюдатель) могу их допридумать и сказать что "на самом-то деле...". И автоматом я перестаю быть наблюдателем и становлюсь кем-то еще.
"Содержит" и "подразумевает" (даже если они написаны капслоком) - это уже понимание. Так что я - пониматель!
Quote (Ротвейль) А ты переключил наблюдателя за людьми в наблюдателя за понятиями
что переключение состоялось это факт.
Но в действии - раз уж речь зашла об этом - "решения задач" не содержится, уж тем более "задач", которыми (коими) достигается цель. Но я - кстати - не настаивал что хочу понять действия, да?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Фомич | Дата: Среда, 2009-06-24, 20:52 | Сообщение # 260 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Случай вспомнился. Поймал дед золотую рыбку, а она ему:
- Не ешь меня, старче - я три твоих желания исполню! Согласился старик. И исполнила золотая рыбка ему три желания - три раза, как и обещала.
Так себе исполнила... Рыба всё-таки.
|
| |
| |
