Понедельник, 2026-02-16, 12:39
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Всячина из ЖЖ
ФомичДата: Понедельник, 2009-09-14, 21:29 | Сообщение # 421
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
У народу крыша сьехала. От ума, наверное. Никак понять не могут, что паровоз никакой не паровоз, а дрововоз и углевоз!
 
АндрейДата: Понедельник, 2009-09-14, 21:39 | Сообщение # 422
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
Андрей, ну покопайся сам в инете

Покопался. В своё время аккумуляторы были заменены атомными энергетическими установками, так появились атомные подводные лодки (в 50-е), при этом двигатель остался "электрическим" smile


Не делай себе кумира (Исход 20:4)

Сообщение отредактировал Андрей - Понедельник, 2009-09-14, 21:47
 
НиkолайДата: Вторник, 2009-09-15, 06:29 | Сообщение # 423
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Награды: 0
Статус: В реале
В бытность президентства Путина….года (3?) назад помню КиндерСюрприза поставили на Ядерное хозяйство (Энергетику)…в частности поставили ему задачу оживить замороженные (с советских времён) Ядерные электростанции и строить новые…правда это не мгновенно делается и… сейчас , пожалуй местами застопорилось…но поначалу помню КиндерСюрприз очень бодро докладал что вот к такому-то сроку столько-то будет выдавать электроэнергию
Я то тогда задумался …зачем ….а потом сообразил …что речь шла о замещение
электростанций работающих на газе…

Газ стратегическое сырьё…нужен для поставок на Запад
а для внутреннего потребления электроэнергии потребовалась ядерная энергетика

 
НиkолайДата: Вторник, 2009-09-15, 06:36 | Сообщение # 424
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Награды: 0
Статус: В реале
Андрей а как Гоблин коментирует Ярославский форум?
 
ФомичДата: Вторник, 2009-09-15, 06:43 | Сообщение # 425
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Да, Андрей, расскажи заодно и как Николай комментирует Ярославский форум?
 
НиkолайДата: Вторник, 2009-09-15, 07:27 | Сообщение # 426
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Награды: 0
Статус: В реале
Медведев:
- Умная, рациональная политика, государственный прагматизм должны вытеснить из политической сферы все неразумное - опасные иллюзии национализма, с одной стороны, или архаичные предрассудки классовой борьбы, с другой стороны, утопические проекты глобального господства, как бы они ни назывались - всемирный халифат или благожелательная гегемония, высокопарное оправдание военных авантюр, подавление прав и свобод людей, любых незаконных действий.

Слова из Ярославля smile

Наблюдатели отмечают что :
От ярославского форума у многих следивших за этим событием осталось впечатление какой-то незаконченности. Возможно, впечатление это вполне оправданное, поскольку главный в российском государстве политик на этом мероприятии так и не появился.

может быть ...всяко это сольное выступление Медведева так же как Статья...естественно это наводит на мысль о шагах М самостоятельных (ведь в российском обществе есть же определённые надежды на политические изменения)
Я лично думаю что словам М. не стоит придавать уж слишком большого значения на практической политике это никак не скажется

Сообщение отредактировал Ниkолай - Вторник, 2009-09-15, 07:37
 
NikaДата: Вторник, 2009-09-15, 08:53 | Сообщение # 427
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Фомич)
У народу крыша сьехала. От ума, наверное. Никак понять не могут, что паровоз никакой не паровоз, а дрововоз и углевоз!

Запесала, впридачу к мелькоскопу. Спасип, Фомич! Скоро пора издавать Словарь Фомича, будет к чему Крана отсылать. smile
 
РаДата: Вторник, 2009-09-15, 11:29 | Сообщение # 428
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Можно допустим сказать, что ледокол "Ленин" работает на ураносодержащей руде. Практически как паровоз на угле, только цепочка энергетических трансформаций более длинная. Что в этом плане считать за КПД? Всю эту цепочку учитывать?.. Хотя я конеш далек от этих дел, но негуманитарное чутье подсказывает скорее согласие с Фау, чем с Лягушкой.

Если брать последние звенья: ядерный реактор вырабатывает тепловую энергию, далее (смутно припоминаю) это тепло натурально как в паровозе преобразовывают в механическую энергию вращения ротора, что дает электроэнергию. Которая по-видимому используется в электромоторах, о которых Фау, чтобы преобразовать ее в конечном итоге в механическую энергию движения гребных винтов. В паровозе и то было проще - тепло от сгорания угля преобразовывалось в механическую энергию движения колес. Дык с углем еще и сложные и тоже энргозатратные технологии не нужно использовать, чтобы из руды топливо получить.

Сообщение отредактировал Ра - Вторник, 2009-09-15, 12:03
 
РаДата: Вторник, 2009-09-15, 12:11 | Сообщение # 429
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Любопытно сошлись две задетые в обсуждениях темы - об оценке количества жертв для обеспечения чьего-то благосостояния, и о собственно жертвах, собственно обеспечивающих это благосостояние:

В конце 19, начале 20 века, бельгийский король Леопольд считался очень прогрессивным человеком и филантропом. Публика и пресса буквально срали кирпичами от того, какой хороший король Леопольд. В Брюсселе, Антверпене и других бельгийских городах он построил оргомное количество зданий, оттого и по сей день он известен, как король строитель. Но в мировой истории король Леопольд больше известен, как массовый убийца, который сделал целую страну своей рабовладельческой плантацией . Количество погибших африканцев чтобы король Леопольд мог стать статусным европейским филантропом было настолько велико, что историки до сих спор спорят, сколько же человек погибли 2 миллиона или 30. Большинство сходятся на цифре от 5 до 8.

http://davydov.blogspot.com/2009/09/blog-post_10.html

Напомню, речь не о всей Африке времен начала прошлого века, а лишь об одной африканской стране - я так понял Конго. А историки спорят два там миллиона погибло ради процветания Европы или тридцать. Для меня обе эти цифры в масштабах маленького Конго кажутся много более "эмоционально окрашенными", чем тот же порядок оценок в теме репрессий в СССР.

 
АндрейДата: Вторник, 2009-09-15, 13:41 | Сообщение # 430
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Ниkолай, а с Зорькиным Вы тоже несогласны:
Quote (Зорькин)
Боимся слово сказать, что какие-то авторитарные черты есть в нашем государстве. Нет-нет-нет, у нас демократия. Это всё изобретение идеологов на Западе. А позвольте спросить, если мы говорим о действующей власти, а власть вообще может быть без элементарных хотя бы авторитарных методов? Я порой задаю вопрос, если бы Александр II применил большие авторитарные методы, то, может быть, его бы не убили. А кто такой был Рузвельт, который боролся с коррупцией в судебной системе? Или Шарль де Голль, который предотвратил ещё более авторитарный, фактически автократический националистический переворот во Франции?

Quote (Ниkолай)
Андрей а как Гоблин коментирует Ярославский форум?

Гоблин комментирует очередной выпад Президента Латвии о репрессиях: http://oper.ru/news/print.php?t=1051605087


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
НиkолайДата: Вторник, 2009-09-15, 14:03 | Сообщение # 431
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Награды: 0
Статус: В реале
Зорькин- председатель Конституционного суда
По Конституции Президент наделён большими властными полномочиями...и если мы говорим о действующей власти то конечно важно обсудить как Президент действует....однако же и я
обращаю внимание на это....М. говорит слова и мы в этой ветке обсуждаем Слова и я не обсуждаю
боится ли Медведев говорить какие-то слова....я говорю что его слова не определяют каких либо властных решений .
 
АндрейДата: Вторник, 2009-09-15, 14:15 | Сообщение # 432
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ниkолай)
...я говорю что его слова не определяют каких либо властных решений .

Но это смотря какие слова. Абстрактные: "бери больше, кидай дальше, Россия вперед", конечно нет, но была и конкретика в словах, воплощенная в реальность, например признание де-юре Абхазии и Ю.Осетии.


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
НиkолайДата: Вторник, 2009-09-15, 14:24 | Сообщение # 433
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Награды: 0
Статус: В реале
Это про Уго Чавеса smile
Шучу ....
в принципе это смелый поступок ведь практически мировое сообщество не признаёт независимость
этих республик
 
ФауфабаофДата: Вторник, 2009-09-15, 22:43 | Сообщение # 434
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Ра)
я так понял Конго

Их два. Я имею в виду Конго. История про Леопольда - это о том Конго, которое какое-то время было Заиром.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
ФауфабаофДата: Вторник, 2009-09-15, 23:11 | Сообщение # 435
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Кстати, прикол заключается еще и в том, что Леопольд сделал себе имя как раз борьбой .... за права негров в Африке. Он нес им свободу от работорговли. Трудоустраивал на месте, так сказать.
А неблагодарные сволочи дохли как мухи.
Quote (Ра)
в масштабах маленького Конго

Не такого уж маленького, кстати. Но, с другой стороны, есть и такая вот оценка
Quote
В 1920 г. население Конго составляло лишь половину населения 1880 г.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
РаДата: Вторник, 2009-09-15, 23:50 | Сообщение # 436
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Ну как грится полюбасу исчисление в миллионах даже для немаленькой, но одной отдельно взятой африканской страны начала прошлого века сильно корректирует мои демографические представления. Тем более если спор включает в рассмотрение и возможные десятки миллионов. Если конеш Заир в те времена не занимал большую часть Африки..

Кстати в тему корректировки заодно и мировой истории в моей голове, до сегодняшнего дня не мог бы вообразить сколь-нибудь значимым политическим деятелем как внутри Европы, так и на зарубежном поприще короля какой-то там Бельгии. Ладно британцы, испанцы, португальцы, французы и голландцы отметились в разорении (зачеркнуто) оцивилизовывании далеких туземных земель, но бельгийцы?.. Удивлен-с. Разве только напару с французами.. А, немцев еще вспомнил - они вроде как раз в Африке отметились. Впрочем да, списочек империалистов получился неслабый )) Охватил почти всю цивилизованную Европу тех времен. Что видимо отчасти объясняет её продвинутость..

Сообщение отредактировал Ра - Среда, 2009-09-16, 00:03
 
АндрейДата: Среда, 2009-09-16, 00:18 | Сообщение # 437
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ра)
А, немцев еще вспомнил - они вроде как раз в Африке отметились. Впрочем да, списочек империалистов получился неслабый )) Охватил почти всю цивилизованную Европу тех времен. Что видимо отчасти объясняет её продвинутость..

Ра, Вы меня удивляете. Неужели такая очевидная вещь как причина процветания "золотого миллиарда" для Вас открытие? "Золотой миллиард" это парадная витрина (кстати в последнее время социально ориентированная) капиталистической системы, а сама эта система состоит в основном из стран третьего мира, вот где создается его т.н. благополучие. И это благополучие сразу улетучится, если оторвать "золотой миллиард" от "третьего мира". cool


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
РаДата: Среда, 2009-09-16, 00:23 | Сообщение # 438
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Не открытие, конеш. Хотя я б так уж целиком благополучие не сводил к одному лишь ограблению. Всёжки этот злолотой миллиард и источник передовых технологий, науки и прочее. Что определенным образом вернулось третьему миру.
 
АндрейДата: Среда, 2009-09-16, 01:13 | Сообщение # 439
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ра)
Всёжки этот злолотой миллиард и источник передовых технологий, науки и прочее.

Так источник просто так не возникает в пустыне. wink
Что бы позволить себе финансировать предовые технологии, нужны хорошие деньги, кто занят выживанием, им не до этого.


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
ФауфабаофДата: Среда, 2009-09-16, 01:26 | Сообщение # 440
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Угу
А ко всему прочему крайне нежелательно путать процессы
1) "взаимовыгодного обмена" технологий + обеспечение воспроизводства населения на продукцию на основе технологий + обеспечение воспроизводства населения.
2) присвоения прибыли как от технологий, так и от производства на их основе

В первом случае грабеж не столь значителен. Он приводит всего-то навсего к насыщению "Европы" (весьма условно) материальной продукцией "Африки" (весьма и весьма условно). "Африка" же получает "исторический шанс" работать на производствах, обеспечивающих Европу.
Во втором случае грабеж более совершенен. Потому что присвоение прибылей как от производства, так и от технологий в "Европе" никаких - даже клоунских - шансов "Африке" не оставляет вообще.

Мировое разделение труда. Мир един - не слышали?


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz