|
Всякое искусство бессмысленно
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2007-07-27, 18:17 | Сообщение # 981 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| В 93 был бум макулатуры ошибочно называемой переводной литературой... Настоящий кошмар... сколько тогда посторонних людей занималось выпуском книг... на туалетной почти бумаге и такого же качества по содержанию... А вообще я так и знала, что некто не удержится на чисто литературной теме... где теперь процитируют?..
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2007-07-27, 20:28 | Сообщение # 982 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Selena) В 93 был бум макулатуры ошибочно называемой переводной литературой...
Я бы попросил!
 
Никто ее (в массе, как продукцию, то есть) литературой и не называл, всерьез-то.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Пятница, 2007-07-27, 21:21 | Сообщение # 983 |
|
Группа: Удаленные
| Это вы Джойса так?  Или я чево-то не поняла?
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2007-07-27, 21:25 | Сообщение # 984 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Я ж написал "в массе".
"Улисса" не читал. Тем более в том переводе. Насколько помню, то издание было вполне приличным с точки зрения внешнего вида (если не считать монструозного размера - но это уже судьба такая)
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Пятница, 2007-07-27, 21:35 | Сообщение # 985 |
|
Группа: Удаленные
| С массой я согласна. Чудовищные переводы были, просто совсем хлам. Но потом как-то все выровнялось и стабилизировалось, в смысле качество поперло. Такое ощущение, что когда вышел Маятник Фуко Умбертоэковский в переводе Ляли Костюкович - это был поворотный момент к прежнему качеству. Потом Борис Кузьминский с фаулзовским Волхвом, ну и так далее. Вроде как наладилось. А уж хоружевский Улисс вообще был сенсацией, я-то точно помню, как много разговоров вокруг этого было.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2007-07-27, 21:43 | Сообщение # 986 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Сейчас посмотрел быстренько.
"Республика" это бывший политиздат, к 93 году у него еще запал не иссяк надо думать. У меня его серия (отдельные тома, естественно) мыслители XX века представлена.
Что же касается остального, то запоминаются как-то лучшие примеры, а не худшие
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2007-07-27, 21:47 | Сообщение # 987 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Элиза) когда вышел Маятник Фуко Умбертоэковский в переводе Ляли Костюкович - это был поворотный момент к прежнему качеству.
хм?
Это много позже.
Если ты не про "Имя розы", конечно ( минское?)
"Волхв" - да, точно 93 -го
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Пятница, 2007-07-27, 21:55 | Сообщение # 988 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Фауфабаоф) Это много позже.
Если ты не про "Имя розы", конечно ( минское?) Нет, я про Маятник Фуко. Имя розы ведь задолго до этого в Иностранке выходило в переводе той же Костюкович. А Маятник, кажется в году 96-7... конечно, позже, ну в общем, мне так показалось, что это какая-то веха. Я была тогда на пресс-конференции Умберто Эко, она там его как раз переводила. И как-то у меня в памяти отложился этот момент, как переходный. Еще кстати была такая никжка Профессор криминале Малкольма Брэдбери, там перевод групповой какой-то и та часть, где переводил Кузьминский - просто на сто порядков отличается от всего остального текста.
Ну, в общем, это я так, хаотично рассуждаю, без всякого смысла
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2007-07-29, 21:33 | Сообщение # 989 |
|
Группа: Удаленные
| Припомнилось из Жертвоприношения. Фильм начинается с истории о монахе и ученике, которые как ритуал много лет совершали бессмысленное казалось бы действие - поливали мертвое высохшее дерево, пока однажды не случилось чудо и дерево зацвело. Отсюда главный герой делает вывод о том, что метод, система - великое дело. (И я таки вполне согласен, только не метод и система, а сказал бы словами "проводника" из рассказа Улицкого о путешествии за познанием природы Марса - ритм и направление. От себя добавлю - именно эти вещи делают возможным достижение любой цели). А в следующем эпизоде почтальон Отто говорит о том, что "будет вам по вере вашей" - если вы во что-то верите по-настоящему, то так оно и будет. А тут жена сказала, что неизвестно, происходят ли все события о ядерной войне в фильме на самом деле, или в воображении главного героя. Я в таком раскладе не думал никогда. Если в его воображении, то вообще никакого сюра в фильме нет. Есть небольшая забавная деталь - голос и манера говорить диктора, сообщающего о ядерной войне. Она какая-то сюрная, даже юморная. Такие паузы между словами, очень неторопливое успокаивающее повествование (хотя тут можно подозревать и умысел - диктор и призывает к спокойствию :)) Хотя это перевод. Тарковскому вопрос о реальности или сюрности происходящего не важен совершенно, и он этим своим безразличием, возможно, как раз иллюстрирует идею Отто о вере - она задает реальность бытию. Кончается фильм там же, где начинался - мальчик несет два тяжелых ведра воды к сухому дереву, которое они посадили с отцом. Не знаю, что это за месидж...
Сообщение отредактировал Ram - Воскресенье, 2007-07-29, 21:43 |
| |
|
|
| Элиза | Дата: Понедельник, 2007-07-30, 14:51 | Сообщение # 990 |
|
Группа: Удаленные
| Quote 30.07.2007, Эхо Москвы Умер известнейший шведский режиссер Ингмар Бергман. Ему было 89 лет. Сегодня пришли сообщения о том, что в своем доме в шведском городе Фарё ушел из жизни один из крупнейших мастеров мирового кинематографа. Бергман родился в 1914 году и был сыном священника. Окончил Стокгольмский университет, где изучал литературу и историю искусств. Творческая деятельность Бергмана началась в ранние годы, когда он со своей сестрой и друзьями организовал свой собственный кукольный театр. Его первая пьеса была поставлена в 1941 году. Тогда же он начал работать в кино, первоначально редактируя сценарии, а уже через три года вышел первый фильм по его собственному сюжету. В 76 году ему пришлось покинуть родину из-за проблем с налогами. На несколько лет Бергман осел в Германии. А по возвращении в Швецию снял, пожалуй, свой самый известный и любимый зрителями фильм. Лента «Фанни и Александр» вышла в 82 году и завоевала 4 премии «Оскар». Это, по сути, стал последний труд режиссера в большом кино. Бергман больше не занимался режиссурой, хотя по-прежнему писал много сценариев для кино и телевидения. Он был ведущим режиссером в Шведском королевском драматическом театре вплоть до 89 лет. Бергман стал признанным классиком кино уже во второй половине двадцатого века. Его картины сформировали образ не только шведского, но и скандинавского кино в целом. Актерскими работами в его фильмах прославились Макс фон Сюдов, Биби Андерссон, Лив Ульман, Эрланд Йозефсон. С восхищением о творчестве Бергмана отзывался Вуди Аллен, а Стивен Спилберг говорил, что всегда мечтал стать равным ему. Влияние Бергмана было велико на российского мастера Андрея Таркового, который снял свою последнюю картина «Жертвоприношение» на родине Бергмана, пригласив его любимых актеров. Последней работой Бергмана стал телепроект "Сарабанда" в 2003 году. У него осталось 9 детей, половина из них занимаются театральным творчеством. |
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Вторник, 2007-07-31, 17:33 | Сообщение # 991 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| А теперь еще и Микельанджело Антониони.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Вторник, 2007-07-31, 18:43 | Сообщение # 992 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| ничего, да нас очередь тоже дойдёт.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Вторник, 2007-07-31, 18:52 | Сообщение # 993 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Хоть, может, это и разные очереди. А вообще:
Quote Но грустно стоят деревья,
Скорбя о своей потере.
Не плачьте о желтых листьях,
И новые - пожелтеют. Х-Р Хименес
по памяти - ессно - V
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Вторник, 2007-07-31, 20:38 | Сообщение # 994 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Хоть, может, это и разные очереди.
Разные, да.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Вторник, 2007-07-31, 20:55 | Сообщение # 995 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Может, и не в тему. Несколько лет тому назад в Доме фотографии была выставка. Что-то вроде кино на фотопленке. Уже не помню. Там были фотоработы итальянских фотографов времен расцвета новой волны.
Гениальнейшее парное фото Висконти и Антониони. Просто два человека смотрят (на мир?). Я их не то чтобы очень хорошо в лицо знал. Но по фото угвадывается без труда где кто. С другой стороны, показалось, что можно и фильмов не смотреть - все и так понятно. ( я серьезно).
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Вторник, 2007-07-31, 22:04 | Сообщение # 996 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Фауфабаоф) Несколько лет тому назад в Доме фотографии была выставка. Что-то вроде кино на фотопленке. Уже не помню. Там были фотоработы итальянских фотографов времен расцвета новой волны. Что-то вроде и сейчас в Доме фотографии прохдит. Если не закончилось еще. Но пару недель назад про такую выставку рассказывали - итальянские фотографы послевоенных лет. Я видела репродукции. Quote (Фауфабаоф) Х-Р Хименес по памяти - ессно - V С признательностью...
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Вторник, 2007-07-31, 22:26 | Сообщение # 997 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) ничего, да нас очередь тоже дойдёт
Quote (Фауфабаоф) Хоть, может, это и разные очереди
Ну и кто скажет что Фау не гений?!
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Вторник, 2007-07-31, 23:58 | Сообщение # 998 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| 
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Среда, 2007-08-01, 01:00 | Сообщение # 999 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (шморген) Ну и кто скажет что Фау не гений?!
Пусть тольо кто-нибудь попробует сказать такое -- моргалы выколем пасть порвем.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2007-08-01, 06:38 | Сообщение # 1000 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote Ну и кто скажет что Фау не гений?!
нее.. пускай ещё поживёт.
|
| |
|
|
