Среда, 2026-02-11, 19:57
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Русскоязычные жители Таллина собираются у Бронзового солдата
ФомичДата: Четверг, 2007-05-03, 16:52 | Сообщение # 101
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Лёха)
Эстонское правительство имеет право делать в своей стране всё что им заблагорассудится.

И это чмо когда-то рассуждало, что Ирак не имеет права жить без мериканской демократии.

Ну, когда от своих грязных папок-мамок очистишься - и не такие чистые мысли в голову прийдут.

 
СитаДата: Четверг, 2007-05-03, 17:04 | Сообщение # 102
Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Награды: 1
Статус: В реале
Лёху противно читать. Особенно сейчас, когда половина народу ушло, Лёха выглядит совсем не умно.

Коэр, ты был прав.

 
ЛёхаДата: Четверг, 2007-05-03, 17:36 | Сообщение # 103
Группа: Удаленные





Quote (Фомич)
И это чмо когда-то рассуждало, что Ирак не имеет права жить без мериканской демократии.

Иди в жопу. А?
Ты уж весь прям извертелся на пупе.

Эстония тоже не имеет права жить без американской демократии.
Я от своих слов не отказываюсь...

Добавлено (2007-05-03, 17:36)
---------------------------------------------
Quote (Selena)
Достоточно того, что он им напоминАЛ о том, кому они обязаны

Я лично не хотел бы такого напоминания.
Получается, что они обязаны чуть-чуть и мне.

 
АндрейДата: Четверг, 2007-05-03, 22:02 | Сообщение # 104
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Голосование, Кто прав Россия или Эстония
http://www.eesti.portal.ee/main.php

язык выбирать в верхнем правом углу


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
SelenaДата: Четверг, 2007-05-03, 22:19 | Сообщение # 105
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Лёха)
Я лично не хотел бы такого напоминания.

А разве в Торонто стоит памятник советским воинам?

Quote (Лёха)
Получается, что они обязаны чуть-чуть и мне.

С Афганистаном не перепутал?


 
ЛёхаДата: Четверг, 2007-05-03, 22:38 | Сообщение # 106
Группа: Удаленные





Quote (Selena)
А разве в Торонто стоит памятник советским воинам?

Стоит, типа героям далёкой войны 19-го века.

Quote (Selena)
С Афганистаном не перепутал?

Там облом.
В Эстонии тока.

 
АндрейДата: Суббота, 2007-05-05, 20:23 | Сообщение # 107
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
КоэрДата: Понедельник, 2007-05-07, 10:09 | Сообщение # 108
Группа: Удаленные





Чтобы подлые мудраки знали:
http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=763853&issueId=36271
Quote
"Вопрос связан с расширением Ленинградского шоссе и строительством мемориального комплекса, который будет включать в себя памятник летчикам. Этот проект был принят два года назад и согласован со всеми",– заявил прибывший на церемонию губернатор Московской области Борис Громов.
 
SelenaДата: Понедельник, 2007-05-07, 11:11 | Сообщение # 109
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Вопрос о захоранениях вне специально отведённых для этого мест (кладбищ) - дискуссионный. И не настолько однозначен, чтобы возмущаться любым перезахоронением.

Кстати, если рассмотреть таллинский вопрос спокойно и рационально, то перезахоронение было правильным, а вот перенос памятника возмутительным.




Сообщение отредактировал Selena - Понедельник, 2007-05-07, 11:13
 
КоэрДата: Понедельник, 2007-05-07, 14:44 | Сообщение # 110
Группа: Удаленные





Уточню :
Quote (Коэр)
Кстати, если рассмотреть таллинский вопрос спокойно и рационально, то перезахоронение было правильным, а вот перенос памятника возмутительным.

Перезахоронение может быть и было разумным, но было незаконным даже по европейским законам.
Перенос памятника мог бы быть разумным, если бы бы искался компромисс. Такой компромисс мог бы быть, например, в перенесении памятника в сквер к Русскому культурному центру (бывший Дом культуры офицеров флота). Там, прямо рядом с площадбю Виру и Старым городом он тоже был бы в пределах легкой досягаемости и для ветеранов , и жителей, и туристов - и одновременно не мозолол бы глаза эстонцам, как на открытом месте перед Национальной библиотекой.
Но Правительству не нужен был компромисс- ему была нужна победа над местными русскими.

 
ЛёхаДата: Понедельник, 2007-05-07, 16:12 | Сообщение # 111
Группа: Удаленные





Победа над русскими.
Ха-ха.
 
СитаДата: Вторник, 2007-05-08, 14:53 | Сообщение # 112
Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Награды: 1
Статус: В реале
Новости никто не слышал? Эстония отказалась праздновать традиционно праздник Победы. Они будут возлагать цветы на военном кладбище на могилы русским и гитлеровцам на уровне государства.
А давайте туда введём танки, устроим военный переворот, убьём всех фашистов и гитлеровцев, и присоединим её к России, а потом пойдём по всем балтийским странам с танками и там всех гитлеровцев убьём?
В День Победы не стесняются выставлять, что они фашистское гнездо! Пусть получат по заслугам, у нас армия сильная!
 
АндрейДата: Вторник, 2007-05-08, 19:22 | Сообщение # 113
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
В Эстонии сброшен с постамента памятник эсэсовцам
http://lenta.ru/news/2007/05/04/monument/_Printed.htm


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
СитаДата: Вторник, 2007-05-08, 21:21 | Сообщение # 114
Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Андрей)
В Эстонии сброшен с постамента памятник эсэсовцам

Надо было мне мирные мысли думать, они бы ничего не стали делать...

Эх, это я во всём виновата... Пойду молиться. За всех.

 
SelenaДата: Среда, 2007-05-09, 17:11 | Сообщение # 115
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Вот этот памятник в Риге тоже наши местные нацики давно пытаются снести. Но тут бульдозером не обойдёшься - взрывать придётся.


 
АндрейДата: Суббота, 2007-07-07, 12:16 | Сообщение # 116
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Эстонское правительство окончательно выжило из ума! wacko sad

Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
АндрейДата: Вторник, 2007-07-10, 21:22 | Сообщение # 117
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Эстония подсчитывает потери от ссоры с Россией

Факты:
Как сообщил еженедельник «Ээсти экспресс» (Eesti Ekspress), по самому позитивному сценарию объем транзитных перевозок уменьшится на 20%, в худшем случае - на 60-65%. В этом случае работу могут потерять до 5000 человек. Руководство Таллинского порта и Эстонской железной дороги прогнозируют уменьшение доходов своих фирм соответственно на 200 миллионов крон и 360 миллионов крон в год, считает Ассоциация транзита. Только в мае порт не досчитается до 40 миллионов крон дохода, а железная дорога - до 80 миллионов.

Эстония пытается подсчитать свои прямые и косвенные убытки от авантюры, связанной с демонтажем мемориала памяти советских воинов на холме Тынисмяги в Таллине. По данным эстонской газеты Postimees, государство израсходовало на перенос монумента и ликвидацию последствий связанных с этим беспорядков около 70 млн крон (6 млн долларов или 4,5 млн евро). Основные траты госбюджета связаны прежде всего с финансированием полицейских операций по подавлению возникших в Таллине беспорядков (почти половина от всей суммы). Кроме того, Министерству финансов предстоит выплатить значительные суммы в качестве компенсации за причиненный во время массовых беспорядков ущерб частным собственникам и местным самоуправлениям. В меньшей степени расходы касаются собственно работ по демонтажу и переносу памятника, вскрытие могил и идентификацию останков. Кроме того, дополнительные средства понадобились и для покрытия расходов, связанных с усиленной охраной посольства Эстонии в Москве и консульства в Петербурге.

Однако сумма общего экономического ущерба, проистекающего из-за нарушения экономических связей и так называемых «косвенных санкций», по подсчетам эстонской газеты достигает сотен миллионов крон, что соответствует десяткам миллионов долларов (1 американский доллар равняется примерно 11,5 эстонских крон).

«По нашим данным, удар пришелся на сравнительно крепкие сферы — транзит, химическая, дерево­обрабатывающая и в какой-то мере пищевая промышленность, — отметил министр экономики Юхан Партс. — Предприятия остальных секторов на проблемы уже не жалуются».

Как сообщает эстонская газета Postimees, из госфирм наибольший удар приняла на себя Eesti Raudtee, у которой объемы транзитных грузоперевозок из России упали в мае и июне примерно на 30%. Руководитель по связям с общественностью предприятия Урмас Глазе пояснил, что для них это означает ущерб в десятки миллионов крон. «Более точные данные появятся после составления экономического отчета за первое полугодие», — сказал он.

По прогнозу Эстонской ассоциации транзита, можно ожидать уменьшения объемов российского грузового транзита на 15-20 млн тонн до уровня 25-30 млн тонн. В таком случае в ближайшие семь месяцев доходы Eesti Raudtee сократятся на 325-420 млн крон, а Tallinna Sadam придется расстаться со 190-200 млн крон.

Эстонский пример на самом деле демонстрирует давно и хорошо всем известную истину, которую объясняют малышам еще в детском саду: не плюй в колодец, вдруг придется напиться. Но здесь мы видим просто верх близорукости: Таллин многократно и целенаправленно плюет в колодец, из которого пьет постоянно. Ведь Россия обеспечивает значительную часть доходов этой прибалтийской республики.

Для эстонской экономики и бюджета имеет огромное значение использование Россией ее транспортно-коммуникационной инфраструктуры. Как отмечает РИА «Новости», поступления от этой сферы составляют до 30% эстонского ВВП. Понятно, что доля других стран, помимо России, кто активно пользуется эстонскими транзитными возможностями, ничтожно мала. Ведь самим прибалтам возить друг другу практически нечего – везде та же килька, молоко и сметана. Доля собственной промышленности в Прибалтике невелика даже несмотря на то, что СССР в период своей «оккупации» построил ряд заводов и фабрик. К советскому наследию в Прибалтике принято относиться не слишком бережно.

Правда, есть и еще один аспект дела: возможно, некоторые из эстонских политиков склонны завышать полученный в результате ссоры с Россией ущерб, надеясь таким способом выставить себя в роли жертвы в глазах западных патронов, да и потенциально предъявить России какие-то претензии.

Оценить ситуацию с нанесенным Эстонии экономическим ущербом в ходе кризиса вокруг Бронзового солдата корреспондент КМ.RU попросил Александра Сытина, старшего научного сотрудника РИСИ:

- Основная суть претензий статьи в эстонской газете Postimees обращена ко внутреннему пользователю: деньги эстонских налогоплательщиков пустили на сугубо полицейскую операцию. Собственно говоря, претензий к российскому государству не предъявляется. Насколько обоснованны подсчеты, определить трудно, но есть мнение, что они несколько завышены. Единственное, что они могут предъявить России, – это расходы на охрану посольства, когда митинг стоял в Москве. Но ведь это копейки, да и вряд ли они предъявят (ведь не предъявляют же Пакистану и Ираку за то, что у них нестабильная ситуация. – Прим. КМ.RU.).

Что касается экономических санкций, то ведь эстонцы довольно долгое время собирались сносить памятник, и мы их предупреждали, что будут экономические санкции. Но эти санкции против Эстонии произошли не на уровне государства, а на уровне частных фирм. Было ли на них оказано давление – этого никто не знает. Да, частные фирмы предприняли некоторые шаги, но это не тема для межгосударственного разговора.

- Не кажется ли вам, что Эстония пострадала от собственной близорукой политики, которая гласит: не плюй в колодец, из которого ты постоянно пьешь?

- Безусловно. Они сделали очень неполитичный шаг, который рассчитан на националистические круги. И многие из тех действительно одобряют и говорят: Ансип – молодец, так и надо этих русских, гнать их в три шеи и т.п. Это неконструктивная политика – идти на поводу у крайне националистических кругов. Да, потеряли деньги и потеряли престиж.

- Насколько отказ некоторых российских фирм от сотрудничества с Эстонией чувствителен для экономики страны?

- Я практически уверен, что малочувствителен. Реально у них экономика замкнута на Финландию, Данию, Швецию и Германию. Более 80% товарооборота, по данным торгово-промышленной палаты Эстонии, приходится на эти страны. Там есть инвестиции из Финляндии, там Швеция строит какие-то деревоперерабатывающие предприятия.

- Но сырье ведь все равно из России пойдет на эти предприятия, даже если их и построят

- Без нас они экономически не пропадут, но убытки будут естественно. У них была очень высокая степень зависимости в 1990-е годы, в том числе и от транзита. С одной стороны, Эстония, конечно же, заинтересована в том, чтобы российский транзит не ушел в другие прибалтийские республики, но их политика очень идеологизирована с национальной точки зрения. В свое время они сами сознательно пытались снизить доходы от сотрудничества с Россией, чтобы тем самым «снизить свою зависимость» и переориентироваться на страны Европы. На сегодняшний день он сделали то, что у нас называют диверсификацией экономики. Несмотря на это, они в принципе наступили на определенные грабли. Эстонцы сделали глупость, полезли очертя голову – соответственно и понесли убытки от того, что ввязались в политико-идеологические авантюры. Да, доходы некоторых эстонских фирм сократятся, но России как государству им предъявить нечего.

Павел Захаров/KMnews


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
SelenaДата: Среда, 2007-07-11, 10:23 | Сообщение # 118
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Андрей)
Ведь самим прибалтам возить друг другу практически нечего – везде та же килька, молоко и сметана.

Не совсем верно. Возят продукты из Литвы, там не порушили колхозы, а мирно перевели их в кооперативные, а затем фермерские хозяйства. С/х в Литве не разрушено и кормит всю Прибалтику. Обратно правда везти нечего - то есть в Литву...

Эстония ещё не все убытки получила. Для государства и правда ущерб пока небольшой - все потери у частных лиц. Не надо об этом забывать, не при социализме живём. Все налоги платят только в Штатах и то только потому, что там фискальная служба практически ФБР.


 
SelenaДата: Среда, 2007-07-11, 10:27 | Сообщение # 119
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Эстонцы не сами выдумали эту авантюру - сценарий им спустили из вашингтонского парткома, а там эстонские убытки пофигу. Однако это не последняя авантюра от эстонцев. Пока до них дойдёт и они начнут как литовцы думать самостоятельно...

Вон и поляки доигрались... эффективно стала работать дипломатическая служба России...


 
АндрейДата: Четверг, 2007-12-20, 13:07 | Сообщение # 120
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Эстонцы получили чего хотели! angry angry angry

Скандал с переносом Бронзового солдата будет давать о себе знать многие годы, заявил мэр Таллина Эдгар Сависаар. По его данным, это негативно отразилось на эстонской промышленности, которая в 2007 году сильно пострадала. При этом Сависаар предрекает стране дальнейший рост инфляции и падение экономики.

В интервью, которое он дал местному изданию arileht.ee, Сависаар назвал первопричиной экономического спада в Эстонии как раз снос Бронзового солдата. По его словам, в результате уменьшился поток туристов, ВВП, также пострадало производство продуктов питания. А сокращение числа туристов негативно сказалось на гостиничном бизнесе как в самом Таллине, так и во многих других туристических центрах страны.

Съязвив по поводу эстонских властей, Сависаар назвал единственным положительным итогом сноса Бронзового солдата тот факт, что латвийские бизнесмены якобы хотят установить памятник эстонскому премьеру Ансипу (главному инициатору сноса Бронзового солдата) за содействие более быстрому развитии экономики Латвии. В последнем квартале рост ВВП в Латвии, отметил Сависаар, был в два раза выше, чем в Эстонии.

Напомним, что мэр Таллина уже давно назвал решение о переносе Бронзового солдата неправильным.

KMnews.ru

Вот такие дела! wacko


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz