Четверг, 2026-01-01, 08:21
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Эволюция рынка
АлькаДата: Воскресенье, 2008-04-06, 11:54 | Сообщение # 1141
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
А использовать "возможность работать бескорыстно"? Да не бери денег за свою рабору - вот тебе и возможность, вот и используй. Кто-то кому-то запрещает работать задарма?

Ну, если, например, о конкретно нашем слесаре -- во-первых, мы ему не дадим такой возможности --работать на нас бесплатно. Во-вторых, у него самого нет такой возможности (как и у всякого нормального человека, имеющего семью и ответственность), т.к. как всякому нормальному человеку ему нужно эту семью кормить, тем более, что у него тяжело больна дочь, она держится всю жизнь только на лекраствах.
Что касается "пропить, растранжирить" -- ноу коментс. Каждый судит о людях в меру собственной испорченности.

ЗЫ. Лингво-стилистический анализ твоего текста, Фомич, показывает заметное преобладание языковых средств пейоративного маркирования. Ты не интеллигент tongue
Ты абдыкнавенная редиська.
А может, просто не с той ноги встал. Бывает.

Сообщение отредактировал Алька - Воскресенье, 2008-04-06, 11:55
 
АлькаДата: Воскресенье, 2008-04-06, 12:02 | Сообщение # 1142
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
А ты, судя по реплике ("Вообще, симпТоматично, по-моему, что насчет губительной роли интеллигенции высказывалась... интеллигенция"), именно болтунов и записала в интеллигенцию. И чё? Не смишно, что ли?

Т.е. сам факт высказывания о чем-то -- свидетельство болтунства?
Видимо, из болтунов можно исключить только принявших обет молчания.


Сообщение отредактировал Алька - Воскресенье, 2008-04-06, 12:13
 
АлькаДата: Воскресенье, 2008-04-06, 12:12 | Сообщение # 1143
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Конечно все они не работали физически. Но именно этот показатель и взяли себе за главный признак "интеллигентности" последующие целые поколения бездельников. Книжку пишет? - тилигент, учительствует? - тилигент, счетовод или бухгалтер? - ну, конечно, не работяга же!

Ну уже сто раз обжевывали все это...
Интеллигент отождествляемый с бездельником и болтуном -- просто уже общее место.
Ну ладно, на людей искусства можно плевать.
Но интересно, куда записать ученых, инженеров, медиков, учителей и т.д., -- в бездельники? только потому что их труд "нефизический"?
А культуристы, видимо, -- самые главные трудяги страны.
 
ЮкотДата: Воскресенье, 2008-04-06, 12:42 | Сообщение # 1144
Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Награды: 0
Статус: В реале
интеллигенция - бесконечная гордыня всего. Гордыня и пошлость. Искусственная взволнованность псевдопроблемами, гордость псевдознанием, важность пустоты. И этот академизм как возможность каждому возомнить себя чем-то...

Тот, кто будет человеком, уже человек.
 
АлькаДата: Воскресенье, 2008-04-06, 13:19 | Сообщение # 1145
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
У каждого свой бзик, как говорила моя покойная бабушка.
 
НиkолайДата: Воскресенье, 2008-04-06, 13:34 | Сообщение # 1146
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Алька)
Интеллигент -- это человек, которому совестно быть богатым и популярным.
Если есть возможность работать бескорыстно -- он ее использует.
Интеллигент органически не способен к насилию, поэтому в его речи отсутствует агрессия. Высшая степень интеллигентной агрессии -- ирония, всегда адекватная самоиронии.
Интеллигент всецело увлечен своей работой, поэтому бездействие ему невыносимо. Увлеченность работой соотносима с увлеченностью миром вообще, -- интеллигент органически не способен к равнодушию.
В общем, об интеллигенте у меня самые светлые представления.

Хорошо сказала Алька...хорошо и просто

 
ФомичДата: Воскресенье, 2008-04-06, 13:34 | Сообщение # 1147
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Алька)
Но интересно, куда записать ученых, инженеров, медиков, учителей и т.д., -- в бездельники? только потому что их труд "нефизический"?

Дурочку включила, да? Ученых можешь записать в работники умственного труда, инженеров - туда же. Если это инженер по делу, а не по должности. И медиков с учителями записывай в медицинские работники и работники образования. Причем здесь интеллигенция?
Интеллигентом может быть и ученый, и врач, и тренер по футболу, но это не профессия делает его интеллигентом, а внутренее состояние души и мозгоустройства. Вот же я о чем.

А у тебя получается: человек по жизни буквы пишет или слова болтает - значит тилигент, в трудовой книжке так записано...

 
ФомичДата: Воскресенье, 2008-04-06, 13:50 | Сообщение # 1148
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Да, позабыл.

Quote (Алька)
ЗЫ. Лингво-стилистический анализ твоего текста, Фомич, показывает заметное преобладание языковых средств пейоративного маркирования. Ты не интеллигент

Ну, во-первых, никогда я заявок не подавал, чтобы меня записали в интеллигенты, так что, как у нас в деревне говорят, не надо ля-ля. А во-вторых, твоя потытка "лингво-стилистическим" анализом определить интеллигентность - это уже что-то новое в психиатрии. Думаю, и тебе известно немало подлюшных товарищей, у которых ну очень изысканный стиль изложения, да еще в письменном виде. Ну, просто чисто тилигентский стиль.

Или ты считаешь, что подлюшность натуры не исключает его интеллигентности?
Гы-гы на тебя три раза.

 
АлькаДата: Воскресенье, 2008-04-06, 13:57 | Сообщение # 1149
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Интеллигентом может быть и ученый, и врач, и тренер по футболу, но это не профессия делает его интеллигентом, а внутренее состояние души и мозгоустройства. Вот же я о чем.
А у тебя получается: человек по жизни буквы пишет или слова болтает - значит тилигент, в трудовой книжке так записано...

???
где это так у меня получается?
Я-то как раз говорила про внутреннее устройство, -- см. выше портрет, который Селена назвала "идеалом", а ты "набором глупостей".
Кстати, портрет -- собирательный из философа и слесаря. гы-гы...
что у них там в трудовой книжке записано, меня как раз меньше всего волнует.

Насчет идеалистического набора глупостей.
Меня окружает не так уж мало людей, которые работают в буквальном смысле задарма -- только потому, что бездействие -- оно, действительно, невыносимо. В норме так обычно и есть. Ничего в этом не вижу идеального или глупого. Если конечно, не переворачивать все с ног на голову.

 
АлькаДата: Воскресенье, 2008-04-06, 13:59 | Сообщение # 1150
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Ну, во-первых, никогда я заявок не подавал, чтобы меня записали в интеллигенты,

Да пошутила я, госссподи...
 
ЮкотДата: Воскресенье, 2008-04-06, 14:04 | Сообщение # 1151
Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Ученых можешь записать в работники умственного труда, инженеров - туда же. Если это инженер по делу, а не по должности. И медиков с учителями записывай в медицинские работники и работники образования. Причем здесь интеллигенция?
Интеллигентом может быть и ученый, и врач, и тренер по футболу, но это не профессия делает его интеллигентом, а внутренее состояние души и мозгоустройства. Вот же я о чем.
А у тебя получается: человек по жизни буквы пишет или слова болтает - значит тилигент, в трудовой книжке так записано...

Правильное я б сказал замечание.
В «Некуда» у Лескова хорошо описано, как в постоянных бесполезных спорах, во взаимных делении и вражде непроизводительно расходовала интеллигенция свои духовные силы, будучи при этом, однако, слепо уверена в том, что она делает «великое дело» и самоотверженно служит народу.


Тот, кто будет человеком, уже человек.

Сообщение отредактировал Кукис - Воскресенье, 2008-04-06, 14:06
 
АлькаДата: Воскресенье, 2008-04-06, 14:17 | Сообщение # 1152
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Еще про "возможность" не брать денег.
Вот, например, Перельман денег не взял. Причем, я так понимаю, у него это уже в систему вошло -- отказываться от премий и медалей.
Общество пришло в недоумение. Кем его только уже не обозвали за эту "экстравагантность" -- от эксцентричного индивидуала до мизантропа и человеконенавистника.
Правда, иногда тихохонько так прокрадываются робкие гипотезы иного плана: "говорят, мол, ученый просто не любит премий и публичности"... Но это звучит как-то неубедительно, да? Набор глупостей... Ну как можно не любить таких приятных вещей?! Да конечно же, этот Перельман просто урод какой-то или на худой конец лицемер.
А по-моему, это нормально. Не любить премий и публичности -- это нормально.
 
НиkолайДата: Воскресенье, 2008-04-06, 14:47 | Сообщение # 1153
Синяя гусеница
Группа: Алисоведы
Сообщений: 574
Награды: 0
Статус: В реале
Взгляд со стороны
Вот две дискутирующее стороны
Алька и Фомич+Кукис
Что видно моему постороннему глазу, а
разница в позиции:
Алька с позиций личной ответственности
А Фомич с позиции коллективной ответственности
 
ФауфабаофДата: Воскресенье, 2008-04-06, 15:19 | Сообщение # 1154
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Ниkолай,
Это не взгляд со стороны. Это вообще не взгляд. Берешь и смотришь
Quote (Алька)
... интеллигент органически не способен к равнодушию.

Quote (Selena)
Это идеал.

Quote (Фомич)
Хи, хи, хи. Какой же это идеал, когда это адбыкнавенный набор глупостей?
...
Нету уже интеллигенции - ни как вида, ни как сословия, ни тем более как профессии. Интеллигентность осталось только понятием, свойством, внутренним качеством человека. Людей нету, а понятие осталось

Quote (Фомич)
Интеллигентом может быть и ученый, и врач, и тренер по футболу, но это не профессия делает его интеллигентом, а внутренее состояние души и мозгоустройства. Вот же я о чем.

Quote (Алька)
Я-то как раз говорила про внутреннее устройство, -- см. выше портрет, который Селена назвала "идеалом", а ты "набором глупостей".

Я покромсал цитаты, но суть постарался передать.
В сухом остатке.
спор ведется потому что у Фомича семь пятниц на неделе. Вчера он утверждал что интеллигентов не существует. Сегодня, что они есть.
Ну и в меньшей степени о том можно ли сказать об интеллигентских качествах, перечислив их из обычной жизни, или о том что это "особое состояние" всей души. Туманное как всякая особая, недоступная для понимания непосвященным, так что к ней и не подступишься, хрень.
А вот "взгляд" на коллектив или частность - это твои Николай, тараканы.
То есть
Quote (Алька)
У каждого свой бзик, как говорила моя покойная бабушка.

Угу.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
ФомичДата: Воскресенье, 2008-04-06, 15:48 | Сообщение # 1155
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Фауфабаоф)
В сухом остатке.
спор ведется потому что у Фомича семь пятниц на неделе. Вчера он утверждал что интеллигентов не существует. Сегодня, что они есть.

Обьясняю для вундеркиндов, тилигентствующих, на пальцах. Чтобы и они поняли.

Давным-давно жили-были рыцари. Они ездили на конях и бились друг с дружкой насмерть за право подать какой-нибудь барышне носовую утирку. И еще у них были (или приписывала им молва) такие качества как бесстрашие и справедливость. Они всяких там обиженных (или обижаемых) защищали.
Знаешь про них?
Знаешь, ты много книжек прочитал.

А потом они померли, и их не стало.

Рыцарей, тех, которые за соплюшники дрались, не стало, а понятие "рыцарь" осталось. Этим словом кой-кого даже иногда и сейчас называют. Но называют не за то, что он в ментовке работает и заступается за кого-нибудь, а только за его те самые "внутренние качества". Если находят, что человек соответствует им. Но никак не по принадлежности к профессии.

Понятно обьяснил?
Должно быть понятно. Умный дурака всегда должен понимать, а ты ведь умный?

Вот и скажи мне, - есть у нас рыцари или нету у нас рыцарей? А я тогда тебе по-секрету скажу есть ли у нас интеллигенты. Баш на баш чтобы.

 
АлькаДата: Воскресенье, 2008-04-06, 17:26 | Сообщение # 1156
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Вот и скажи мне, - есть у нас рыцари или нету у нас рыцарей? А я тогда тебе по-секрету скажу есть ли у нас интеллигенты. Баш на баш чтобы.

Ты лучше скажи: о чем ты спорил? и с кем? и зачем?
Из рыцарского побужденья? Чтобы получить соплюшники от своих прекрасных дам?
Ты ж сюда только затем и ходишь, Фомич. Вернее, на расисанте пригарцовываешь.
 
ФомичДата: Воскресенье, 2008-04-06, 18:41 | Сообщение # 1157
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
О, господи, хорошо хоть Шморгена нету, получил бы я по своему соплюшнику по полной.
И то верно, нафик Альке противоречить, да еще насмешки строить?

Да ладно, Алька, успокойся. Все интеллигенты - и ты, потому что картины рисуешь, и Розанов, потому что о губительной роли интеллигенции высказался, и та интеллигенция которая роль губительную интеллигенскую сыграла...
Жалко мне, что ли?

Побежал к своим прекрасным дамам, скажу, Алька велела мне соплюшники свои отдать.

 
РотвейльДата: Воскресенье, 2008-04-06, 19:02 | Сообщение # 1158
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Таки латынь, три(?) корня в слове. А по ним даже на поверхностный взгляд выходит обыкновенные земленаследники. Ни о каком уме "помещиков" не говорится. Так что в словарях перед нами не перевод иностранного слова, а очень вольное собрание эпитетов. А то что хозяин "умнее" батрака" - когда было иначе?!

Теперь хоть ясно, почему прижилось слово в определенных кругах. Они не избегали себя по "праву рождения" считать движущей силой эволюций. В частности и рыночно-духовных :0)

 
АлькаДата: Воскресенье, 2008-04-06, 20:10 | Сообщение # 1159
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
О, господи, хорошо хоть Шморгена нету, получил бы я по своему соплюшнику по полной.
И то верно, нафик Альке противоречить, да еще насмешки строить?

Бедненький, уже прям так ты и получил.
Я пытаюсь понять логику твоих противоречий. А то здается мне, Фомич, что ты мне противоречишь из чистого желания попротиворечить, с некоторых пор оно у тебя как-то обострилось. Так же как и желание понасмехаться. Ты, знаешь что, в следующий раз, чтоб время мое и свое не занимать, просто пиши: Алька дура гы-гы-гы хи-хи-хи.
А то придумал какие-то сложные манипуляции левой пяткой правое ухо чесать: сперва перетолковывать меня по-дурацки, потом это дурацкое толкование осмеивать.
Будь проще и смелее. Говори все что просит твоя душа сходу, без этих окольных путей.
 
АлькаДата: Воскресенье, 2008-04-06, 20:18 | Сообщение # 1160
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Да ладно, Алька, успокойся. Все интеллигенты - и ты, потому что картины рисуешь,

Угу. Все волосы на ногах порвала, денно и нощно беспокоясь о том, интеллигент я или нет? тварь я дрожащая или право имею? быть или не быть? пить или не пить? материться или перестать?
Мне вообще-то твое мнение по поводу моей принадлежности к интеллигенции -- амбивалентно, как говорит Шморген. Проще говоря: похеру.
 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz