|
Любовь, жизнь и всё прекрасное.
| |
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-08-19, 17:10 | Сообщение # 61 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Nika) Здрассьти! Первый раз слышу, чтобы цель сравнивали с жаждой славы и нездоровым себялюбием. А отсутствие цели - тогда што, здоровое шагание в никуда, да еще с полным отречением от себя? Приплыли! Вопрос, куда? Ну Ник! Я просто говорить не умею ясно. Понятно, сейчас Вы мне скажете, что тот не умеет ясно мыслить, кто не может ясно говорить. Но я ещё раз попробую. Постановка ясной и высокой цели при полном отсутствии представления о пути к ней, о деле, не может быть основана ни на чём, кроме честолюбия (вот почему я раньше не сказала этого слова?). В юности мы все такие. Одинаково ни о чём не знающие, но амбициозные, полные сил и надежд. Потом мы входим в дело, и либо проникаемся любовью к нему, либо зажимаем носы, слишком уж нравится нам наша цель. Те, кто проникся, чаще меняют цель, или вообще о ней забывают. Цель становится чем-то второстепенным в сравнении с путём к ней. У тех же, кто не полюбил дело, нет другого стимула делать его, кроме всё той же цели. Я, знаете ли, не люблю чемпионов. Ни больших, ни маленьких. Ни реализованных, ни потенциальных. Они мне не интересны, и здорово мешают, если как-то по делу связаны со мной.
Сообщение отредактировал Лягушь - Среда, 2009-08-19, 17:11 |
| |
|
|
| Nika | Дата: Среда, 2009-08-19, 17:22 | Сообщение # 62 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Ну Ник! Я просто говорить не умею ясно. Понятно, сейчас Вы мне скажете, что тот не умеет ясно мыслить, кто не может ясно говорить. Лягуша, Лягуша, эт ничессный прием! Рассказы классные писать она умеет, а говорить - не умеет. Ну-ну! А я, ни строчки за всю жизнь не сочинившая, выходит, говорить умею? Ну, точно, приплыли. Как тут не вспомнить: "кто ясно мысли, тот ясно излагает". Ну так эт не я сказала. А так всё верно. Так что давайте без обходных маневров. Что касается цели, то, по-моему, ничего страшного нет, когда изначально заявленная цель корректируется, а то и вовсе заменяется другой. Вполне нормальный путь развития. И внешнего, и внутреннего, в том числе. На мой взгляд, куда хуже, если ее вообще нет. Вот тогда, да, - хаотичные бесцельные метания - от одного берега к другому, или против течения в никуда. Еще хуже, стояние на месте при полном отсутствии цели. Quote (Лягушь) Я, знаете ли, не люблю чемионов. Ни больших, ни маленьких. Ни реализованных, ни потенциальных. Они мне не интересны, и здорово мешают, если как-то по делу связаны со мной. Представьте, Лягуша, и я тоже. Вот тут мы сопали. Один к одному.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-08-19, 17:34 | Сообщение # 63 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Nika) ничего страшного нет, когда изначально заявленная цель корректируется, а то и вовсе заменяется другой. Вполне нормальный путь развития. Абсолютно так. И ни то что "ничего страшного", а вообще это нормально, так и должно быть. Цель должна эволюционировать вместе с человеком. Неизменность цели говорит как раз об отсутствии изменений в человеке, о "чемпионстве". Кстати о метаниях. Конечно, тоже с осторожностью надо об этом говорить, но и тут я не вижу ничего катастрофичного. Лишённый по каким-то причинам ориентиров человек вполне может нащупывать путь "вручную". Но при этом он должен испытывать достаточно сильный дискомфорт, такое состояние не должно становиться привычным и удобным. Это уже признак неблагополучия. И часто метания всё же позволяют человеку выйти из винта... жизненной дезориентированности, ненаправленности.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Среда, 2009-08-19, 17:36 | Сообщение # 64 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Согласна. Добавить нечего. Всё так.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2009-08-19, 17:43 | Сообщение # 65 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) А вот не бывает в глубине души обидно? Не добавляете ли про себя, где-то мудро промолчав, пресловутое "в тряпочку"? Раньше было, пока я считала, что люди пишут это искренне. Когда поняла, что это специально сконструированные поклёпы или вообще намеренные оскорбления, то бессмысленно стало обижаться. Долго отучала себя от привычки оправдываться - чтобы другие люди, не те кто грязью поливает, не подумали чего. Научилась доверять чужому разуму в большинстве случаев. В Чайнике уже не вижу смысла что-то опровергать - годы общения создали у постояльцев понимание, что я из себя представляю, слова уже ничего не поменяют - только поступки. Причём мои, а не гостей Чайника... Что касается тряпочки, то я не злопамятная, просто память у меня хорошая. Я не испытываю ненависти к другим людям с некоторых пор. То что я испытываю к разным негодяям разной степени тяжести более сложное чувство, но не ненависть точно.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-08-19, 17:48 | Сообщение # 66 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Знаете, Селена, у меня это на днях получилось впервые за долгие годы. Всё правильно. Это я раньше думала, что надо "стоять прямо и говорить правду", а потом поняла, что если будешь так делать, то придётся постоянно дурацким столбом стоять, и говорить что должен, а не что хочешь.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2009-08-19, 18:08 | Сообщение # 67 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Не скрою, что иногда люблю поддразнить, припомнив кое-кому фактики из прошлого. Но уже чисто из хулиганства, не от злости.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-08-19, 18:13 | Сообщение # 68 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Из хулиганства? Это хорошо. Даже "последнюю гастроль" устроить захотелось. Так смачно некоторые "тут помню, тут не помню" изображали... Просто прелесть что такое!
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Среда, 2009-08-19, 18:18 | Сообщение # 69 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) у меня это на днях получилось впервые за долгие годы А что, что получилось? Смолчала, не стала доказывать дуре, что это не ты, а она дура? Или еще чего? Расскажи, а? А то я чего-то даже не понимаю, об чем вы тут говорите. А так хочется...
Сообщение отредактировал Фомич - Среда, 2009-08-19, 18:18 |
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2009-08-19, 18:20 | Сообщение # 70 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Щас всё расскажем и эту тему тоже превратим в помойку... Нет уж, давайте на этот раз без конкретики.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-08-19, 18:21 | Сообщение # 71 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Фомич) А что, что получилось? Смолчала, не стала доказывать дуре, что это не ты, а она дура? Дело не в "дуре", предъявы другие. Но по сути так. Не прореагировала на клевету. И теперь не бубу. Если интересно, отвечу в личку. Но уже и не хочется, если честно.
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Среда, 2009-08-19, 19:40 | Сообщение # 72 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Ну вот, таким интересным опытом надо открыто, со всеми делиться, а она - "в личку". Гы-гы. А насчет клеветы и прочих наговоров - я не знаю. В реале иногда бывает надо с охотника пожевать какую гадость "спрос спросить", типа чтобы не повадно было, а в тырнетных делах я думаю это полнейшая чепухня и глупость. Разве что из гуманитарных соображений троллей подкормить. Раз уж хочется им кушать - почему бы не пуститься с ними в "выяснения отношений"? Но для этого надо иметь доброе сердце, а у меня черт знает что, а не сердце. И никакого сострадания у меня к изнывающим от безскандальной муки... Обидно, канеш, а что делать? Я не знаю чего делать. Совсем не знаю. Блин.
|
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Среда, 2009-08-19, 19:54 | Сообщение # 73 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Фомич, что делать, что делать. Не спорить с дураками дурно, где они победят за счет большего опыта )))
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-08-19, 20:05 | Сообщение # 74 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Не знаю, Ротвейль, так ли это. Что ты называешь победой? В каких единицах её определить?
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Среда, 2009-08-19, 20:52 | Сообщение # 75 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Quote (Ротвейль) где они победят за счет большего опыта ))) Во, блин! А я ведь это чувствовал, где-то на подсознательном уровне, - а почему? - понять не мог... Действительно, нафига с профессионалами тягаться? Да еще с опытными, да еще когда счёту им не счесть? Ну спасип, Ротвейль, ты мне прямо как будто глаза открыл! Чес-слово, да!
|
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Среда, 2009-08-19, 21:10 | Сообщение # 76 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Что ты называешь победой? В каких единицах её определить? В бутылках кефирных. Если не годится, то... сойдет время? ;))) Quote (Фомич) Во, блин! А я ведь это чувствовал, где-то на подсознательном уровне, - а почему? - понять не мог... Действительно, нафига с профессионалами тягаться? Да еще с опытными, да еще когда счёту им не счесть? Ну спасип, Ротвейль, ты мне прямо как будто глаза открыл! Чес-слово, да! Буду ходить и гордиться, что тебе понравилось )))
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-08-19, 21:12 | Сообщение # 77 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Ротвейль) сойдет время? Полураспада личности. Только оно у некоторых давно прошло.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Четверг, 2009-08-20, 01:50 | Сообщение # 78 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Может быть, еретичную мысль выскажу, но мне никогда не хотелось стремиться к совершенству. Или к "самоусовершенствованию". Или "стать лучше". Просто потому, что никогда не видела в этом смысла. Я стану о себе лучше думать? Не стану, это точно. Кто-то другой станет обо мне лучше думать? Или не станет. Так в любом случае, я не червонец, чтобы всем нравиться... Рассуждения "а вот я могла бы сделать лучше" - тоже не про меня. Не могла, т.к. сделала все, что могла и насколько могла. В данное время и в данном месте.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Четверг, 2009-08-20, 12:46 | Сообщение # 79 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Это я раньше думала, что надо "стоять прямо и говорить правду", а потом поняла, что если будешь так делать, то придётся постоянно дурацким столбом стоять, и говорить что должен, а не что хочешь. Любопытно, а я так никогда думала. И правдолюбов, точнее, правдорубов, всегда обходила за версту. На мой взгляд, это некий подвид Ноздревых - с помощью тесака режут правду-матку в глаза, притом исключительно в своем собственном ее понимании, чаще всего грубо и топорно, почти всегда обижая людей и никогда не добиваясь желаемого результата, ради которого всё и затевалось.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Четверг, 2009-08-20, 13:02 | Сообщение # 80 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Ryan) Может быть, еретичную мысль выскажу, но мне никогда не хотелось стремиться к совершенству. Или к "самоусовершенствованию". Или "стать лучше". А мне - почти всегда. Как-то один виртуальный знакомый назвал меня перфекционисткой, притом даже большей, чем он сам. По самому безобидному поводу - мы с ним выбирали мне цифровик, и это дело растянулось на целых 3 месяца, а после принятия первичного варианта - еще на один. Ну что, первым делом полезла в словарь, узнать, что это за зверь такой "перфекционизм" и с чем его едят. Прочитала, и в общем, согласилась. Действительно, я почти всегда вижу, как можно сделать лучше или как что-то улучшить, усовершенствовать, выбрать оптимальный вариант. Поэтому чаще всего останавливаю себя вОвремя, не то процесс усовершенствования может длиться до бесконечности. Хуже всего с письмом. Вот писатель бы из меня, точно, не вышел. Дальше первой страницы дело так бы и не пошло - всё б ушло в редактуру и правки, и, в конечном счете, в корзину.
|
| |
|
|
|