|
Иллюзии и реальность
| |
| Bepa | Дата: Четверг, 2006-05-25, 10:59 | Сообщение # 141 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | Вот именно - духовное исцеление. А здоровье в этом случае следствие порядка в голове, а не просто медитаций. |
Значит, все дело в терминологической путанице. Но если врачи помогают поправить здоровье пациентам какими-то нетрадиционными способами, пусть работают. Что тут плохого? Я думаю, этим пациентам все равно не суждено встретить Орешка или Мастеров, а здоровье, возможно, поправят. Статья-то медицинская, а не философская.
Сообщение отредактировал Bepa - Четверг, 2006-05-25, 10:59 |
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Четверг, 2006-05-25, 14:51 | Сообщение # 142 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Bepa) | | Значит, все дело в терминологической путанице. |
конечно. | Quote (Bepa) | | Но если врачи помогают поправить здоровье пациентам какими-то нетрадиционными способами, пусть работают. |
это другое дело. Релакс, хатха йога, цигун, ушу... и другие практики по накоплению и сохранению жизненной энергии очень пролезны. Орешек сам спас не одного человека от болячек, смерти (от кого отказывались врачи) и продлевал людям жизнь... всё-таки почти 17 лет практики за спиной. 
|
| |
| |
| Рейдер | Дата: Пятница, 2006-05-26, 00:31 | Сообщение # 143 |
 Синяя гусеница
Группа: Участники
Сообщений: 694
Статус: В реале
| | Quote | Может кому кажется господа, что увлечение, интеллектуальной российской публики разного рода ИСС есть вредная тенденция?
Все эти гороскопы по ТВ, Саи Бабы на форумах и прочая эзотерическая хрень является ненужной нагрузкой на неокрепшие умы российских граждан. |
Говорить «дурак» сейчас не политкорректно. Надо говорить "представитель интеллектуального большинства населения США и Канады".
|
| |
| |
| Nika | Дата: Пятница, 2006-05-26, 05:37 | Сообщение # 144 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Класс! Браво, Кэп! 
|
| |
| |
| Ученик | Дата: Пятница, 2006-05-26, 10:13 | Сообщение # 145 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| | Quote (Nika) | | ласс! Браво, Кэп! |
А мне грустно ! 
|
| |
| |
| Рейдер | Дата: Пятница, 2006-05-26, 11:30 | Сообщение # 146 |
|
Синяя гусеница
Группа: Участники
Сообщений: 694
Статус: В реале
| | Quote (Ученик) | | А мне грустно ! |
"Откупори шампанского бутылку
Иль перечти "Женитьбу Фигаро".
А.С.Пушкин
|
| |
| |
| фыва | Дата: Пятница, 2006-05-26, 12:24 | Сообщение # 147 |
|
Группа: Удаленные
| "Я встал посреди мира сего, Я явился им во плоти. Я нашёл всех их пьяными, не нашёл никого из них жаждущими (Истины), и душа Моя опечалилась за детей человеческих. Ибо они слепы... и не видят, что они приходят в мир сей пустыми... и ищут снова уйти... пустыми. ... Они пьяны. Когда они отвергнут своё вино — пусть... покаются." (Евангелие от Фомы, 33). "Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш дьявол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить" (1 Петра 5:8). "Смотрите же за собой, чтобы сердца ваши не отягчались объедением и пьянством..." (Лк 21:34). "... Будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированию, (ни)... пьянству..." (Рим 13:13). "Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает" (Рим 14:21). "И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство, но исполняйтесь Духом..." (Еф 5:18).
|
| |
| |
| Ученик | Дата: Пятница, 2006-05-26, 12:34 | Сообщение # 148 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| | Quote (фыва) | | Я встал посреди мира сего |
Пральнааа , родной мой Фыва ! Посреди Мира стою , а вокруг копошение тварей моих. И ведь что не странно все там копошатся и просвятленые и не очень и которым воооще все до фени . И что интересно тех кому до фени все - большинство. И чего делить ? Всего не хапнуть. Толкаться , лесть на пирамиду по Петровичу ? Суета сует! 
|
| |
| |
| фыва | Дата: Пятница, 2006-05-26, 12:39 | Сообщение # 149 |
|
Группа: Удаленные
| "Научите себя смеяться, особенно утром." "Оранжевая книга" — Раджниш
|
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2006-05-26, 13:46 | Сообщение # 150 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (фыва) | | "Оранжевая книга" — Раджниш |
хорошая книга! про революцию на Украине...
|
| |
| |
| Selena | Дата: Пятница, 2006-05-26, 13:52 | Сообщение # 151 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| 
|
| |
| |
| Рейдер | Дата: Понедельник, 2006-05-29, 20:31 | Сообщение # 152 |
|
Синяя гусеница
Группа: Участники
Сообщений: 694
Статус: В реале
| Вкратце – моя точка зрения на опубликованные здесь материалы. На самом деле их намного больше, за несколько лет я набрал их массу.
Первый, и по-моему, самый интересный вопрос - тот самый, который подметил Фыва. Вопрос о памяти, из которого все и вырастает. Как выяснилось, о механизмах памяти (имеется в виду долговременная память) ученым до сих пор по существу ни хрена не известно. Перелопатив кучу литературы самого разного уровня, я нашел огромное количество гипотез, которые начинаются словами «Это позволяет предполагать…», «Это может быть связано с…» и т.д. В мозгу обнаружены центры, связанные с восприятием – зрительный центр, слуховой и т.д., даже участки, отвечающие за навыки письма – а вот центра памяти не обнаружено. Иногда страшно читать, как резали различные участки коры больших полушарий, какие проводили хитроумные электрофизиологические исследования. Но где в мозгу находится память – так и не нашли.
Наука до сих пор не в курсе дела.
Погодите, а откуда собственно известно, что память находится именно в мозгу? Кто это доказал и были ли такие, кто в этом сомневался?
Нет. Никто не доказал. (Повторяю, это относится к долговременной памяти). Если и были попытки доказать, то на уровне анекдота «Таракан слышит ногами», помните? Ставим таракана, свисток – таракан бежит. Отрываем ноги. Свисток – таракан не бежит. Следовательно… Вышибаем мозги – памяти нет.
Из сомневающихся (не углубляясь во времена Аристотеля) удалось откопать философа начала прошлого века Бергсона. Но и он ясности не внес. Он утверждал, что у человека существует «сфера чистых воспоминаний», «память духа», а мозгу отводится роль инструмента.
Продолжу попозже. Это только начало.
|
| |
| |
| ЮКОТ | Дата: Понедельник, 2006-05-29, 21:45 | Сообщение # 153 |
|
Группа: Удаленные
| | Quote (Рейдер) | | «Таракан слышит ногами», помните? Ставим таракана, свисток – таракан бежит. Отрываем ноги. Свисток – таракан не бежит. Следовательно… Вышибаем мозги – памяти нет. |
Русские люди говорят:
В ногах правды НЕТ
или
за тараканом погонишься - голодным останешься
|
| |
| |
| Рейдер | Дата: Вторник, 2006-05-30, 23:48 | Сообщение # 154 |
|
Синяя гусеница
Группа: Участники
Сообщений: 694
Статус: В реале
| С другой стороны, сознание – однозначно связано с мозгом. Это доказывается хотя бы тем, что по характеру электрической активности мозга исследователь может точно сказать, в сознании ли человек или оно выключено.
Да и не только сознание. Мышление например, да вообще все известные нам психические процессы однозначно связаны с мозгом.
Кроме памяти.
«Удаляя определенные участки мозга, исследователи пытались понять, как именно они связаны с процессами обучения и памяти. Результаты известны — даже при экстирпации значительных участков мозга обучение происходило, а память нарушалась относительно мало. Именно поэтому К.Лешли пришел к выводу о том, что «памяти нигде нет, но в то же время она всюду».
«…В исследовании У.Пенфилда и А.Перо (1969) отмечено, что удаление области коры, при стимуляции которой у людей развивались определенные воспоминания, не отражается на возможности вызывать те же самые воспоминания раздражением другого пункта коры.»
И так далее и тому подобное.
А если предположить, что долговременная память (подразумевается «хранилище личной информации») находится вне человека и вообще вне материального мира? И что каждый человек, да и любое другое существо, имеет постоянный канал связи с этим хранилищем?
Давайте попробуем.
Первое, что сразу находит объяснение – это тайна сна. Ведь до сих пор не выяснено, для чего нужен сон. Правда, высказывается мнение – оно общепринятое – что во сне происходит какая-то обработка информации, накопленной за день. Теперь понятно содержание этой обработки. Информация сортируется и преобразуется в соответствующие формы для помещения в «хранилище». (Ну и термин – хранилище! Надо что-то придумать другое. Желательно понаучнее).
Далее. Легко объясняются фокусы психики, называемые в психиатрии «раздвоением личности». Если в общем информационном поле образовалось ДВА «хранилища» (Тьфу!) для одного человека, то при одной сфере сознания, при одной психике - образуется две личности. В зависимости от того, из какого «хр… сил нет!» извлекаются воспоминания в сферу сознания.
Так же легко находят объяснение случаи ложных воспоминаний (конфабуляции). Человек может вспомнить то, что с ним никогда не происходило. Может вспомнить то, что происходило с другим человеком, относя это к себе. Отмечены случаи, когда малообразованные люди вдруг начинали говорить на языках, о существовании которых они и не слыхивали. Это если канал связи вдруг настроился на «чужой» сектор общего информационного поля.
О ясновидении. Предсказатели будущего не могут объяснить, «как они это делают». Из их объяснений следует, что они «это» просто знают, то-есть, процесс предсказания субъективно абсолютно аналогичен процессу извлечения из памяти обычных воспоминаний. При одном существенном замечании: все предсказатели отмечают, что в этом случае обязательно требуется особая «сосредоточенность». Отсюда логические выводы: в общем информационном поле существуют «разделы», содержащие информацию о будущем; некоторые люди способны «настроить» свой канал связи на считывание информации из этих разделов.
Не буду разбирать все возможные случаи – преднамеренную «настройку» своего канала на «чужой» сектор или «чужого» канала на свой; возможность связи «напрямую» между двумя каналами и т.д. – тут и гипноз, и внушение, и все другие прелести. Тем более что все это – лишь простейшая догадка, реальный механизм конечно же намного сложнее.
Но еще два замечания выскажу.
Во-первых, судя по собранным материалам, «парольного доступа» к различным секторам информационного поля не существует. Они открыты для всех. Но если прибегнуть к терминологии связистов, уровни сигнала от разных секторов – разные. Самый высокий уровень у личного сектора, затем – у секторов близких людей и т.д. К тому же у разных людей – разная чувствительность к этим сигналам. К тому же слабые сигналы от «чужих» или «специальных» секторов маскируются сильными «своими» сигналами и в очень большой степени – «шумами» в мозгу от работы аппаратов восприятия – зрительного, слухового и т.д. Вот почему для «приема» слабых сигналов предположим из «секторов будущего» необходима «сосредоточенность», т.е. отвлеченность от собственных мыслей и переживаний (свой сектор) и исключение внешних раздражителей.
Во-вторых. Вот уже длительное время многие исследователи заняты поиском носителей информации при телепатическом контакте. И не находят. Если моя догадка в какой-то степени верна, то и не найдут – не хрен искать материальные носители в нематериальном мире.
Последнее. Ребята! Если кто будет читать -нижайшая, убедительная просьба – не придирайтесь к терминологии.
|
| |
| |
| Selena | Дата: Среда, 2006-05-31, 01:11 | Сообщение # 155 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| | Quote (Рейдер) | | длительное время многие исследователи заняты поиском носителей информации при телепатическом контакте. |
Шёпотом подсказываю - нелокальные квантовые взаимодействия!
|
| |
| |
| Bepa | Дата: Среда, 2006-05-31, 01:40 | Сообщение # 156 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Кэп, я похожие вопросы поднимала на Полянке. Говорила о том, что вспоминала о своем друге, а в это время он собирался к нам приехать. Как будто наши мысли где-то пересеклись. Но это относится не только к долгосрочной памяти.
|
| |
| |
| Nika | Дата: Среда, 2006-05-31, 05:50 | Сообщение # 157 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | Шёпотом подсказываю - нелокальные квантовые взаимодействия! |
Шёпотом подтверждаю : "Согласна"!
|
| |
| |
| Рейдер | Дата: Четверг, 2006-06-01, 00:38 | Сообщение # 158 |
|
Синяя гусеница
Группа: Участники
Сообщений: 694
Статус: В реале
| Девушки, и я тогда пошепчу.
1. Назовите материальный носитель "нелокальных квантовых взаимодействий." И методику его обнаружения. И стоит ли его искать. И вспомните, что говорил Рейдер.
2. Нелокальная квантовая теория поля пока что не вышла за рамки математической фантазии. Не подвергая сомнению достоверность математических выкладок, все же скажу, что во-первых, эта теория - не единственная, во-вторых, существует множество вариантов истолкования математических выводов этой теории, в третьих, пока не удалось избавиться от противоречий и тупиков не только в нелокальной, но и в "классической" квантовой теории.
Ну вот например. Нелокальность взаимодействия должна ведь проявляться не только в пространстве, но и во времени. А это означает, что любое событие изменяет не только настоящее и будущее, но и прошлое всей Вселенной!
Сообщение отредактировал Рейдер - Четверг, 2006-06-01, 00:42 |
| |
| |
| Selena | Дата: Четверг, 2006-06-01, 01:43 | Сообщение # 159 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Рейдер, здрасти. А как же на весь мир растрезвоненная физиками телепортация фотонов?
| Quote (Рейдер) | | пока не удалось избавиться от противоречий и тупиков не только в нелокальной, но и в "классической" квантовой теории. |
А пока всё сверяется со СТО Эйнштейна и не выберется.
|
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Четверг, 2006-06-01, 06:25 | Сообщение # 160 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | А как же на весь мир растрезвоненная физиками телепортация фотонов? |
эффект ЭПР (Эйнштейна-Подольского-Розена) называется. Но для телепатического контакта вряд ли он подходит... Интересно, кто помнит астрофизические опыты лениградского учёного Козырева, когда на пустой участок неба наводится телескоп, а терморезистор, помещённый в фокус куде телескопа фиксирует наличие там звезды, которая ещё не дошла до этой точки? Кут Хуми за сто лет точно описал такой же опыт и дал ему свою интерпретацию. Боюсь, что Козырев слямзил идею у Махатм
|
| |
| |
|
