такая формулировка вряд ли годится. Независимых свидетельств явно недостаточно чтобы определённо сказать: глюк это или нет. Много людей, будучи в состоянии клинической смерти, видели тоннель и белый свет в нём; они считают, что это другой мир. Вопрос интерпретации увиденного феномена является краеугольным. он может рассматриваться с разных точек зрения - мифологической, обывательской, научной, религиозной...

Рейдер , очень интересно! А меня енти не трогали. У многих волосы стоять научились , а я научился спать под одеялом с головой. А чтобы волосы стоячие не были , надоть уметь быть лысым. Женщин жалко , но они в контакт с нечистой враз входят. Обратите внимание на интерес женщин Полянки к нечистой силе. Увлечение колдовством , кастанедами и еже с ними , неучтойчивая психика , шпиены , либералы , сталинистки. Весь набор. А со всеми надо пообщаться и с той стороной и с этой. Спасает рыбалка. Был в субботу , наловил полный кукан. Опять трешку поймал. Вот бы где нам с Вами поговорить ,

Селена, читайте Рейдера! Там тоже про это!

Фыва и Орешек. Давайте высказывание Шопенгауэра понимать в узком смысле - как критерий различия между реальностью и иллюзиями. Одно дело, когда человек утверждает: я могу летать. Не обязательно он врет, это могло ему показаться. И совсем другое - если эту его способность подтверждают несколько независимых свидетелей.
До исследований научными методами мы еще доберемся, чуть позже.
А сейчас отметим, что существуют факты, о которых я говорил выше - достоверные и подтвержденные факты, которые противоречат законам нашего материального мира.
Начнем с того, что в мире время от времени появляются люди, наделенные необыкновенными способностями. Такие люди были во все времена, и их способности не зависели ни от национальности, но от образования, ни от исповедуемой религии, точнее - веры. Как правило, почти в каждой общественной формации им отводилась своя социальная ячейка, вроде "служителей культа", но не обязательно. Диапазон таких способностей очень широк, от мелочей житейского плана до вещей, которые по праву могут называться чудесами, и известны они со времен египетских жрецов, которые действительно кое-что умели. Можно упомянуть африканских колдунов, шаманов всех племен и народов, индийских йогов, славянских знахарей и просто людей, прославившихся своими способностями - Нострадамус, Калиостро, Ванга, наш Вольф Мессинг и многие другие.
Есть люди, у которых совершенно необыкновенные способности к языкам. Такие люди как правило не могут сказать, сколькими языками они владеют. На изучение нового языка у них уходит 2-3 дня - столько, сколько нужно, чтобы прочесть учебник грамматики и словарь.
Известны люди - "счетчики", которые не уступают компьютерам в скорости сложных вычислений. Выглядит это очень эффектно. Задают ему вопрос типа: найти корень 27-й степени из числа (на полстраницы цифр). Счетчик спокойно, не морща лоб, продолжает беседу, а через минуту говорит: Семнадцать. На вопрос, как они вычисляют, никто из них ответить не может, они говорят, что просто узнаЮт ответ. Правда, некоторые говорят, что в уме мелькает какая-то мешанина чисел, но они не успевают их даже осознать.
У меня был близкий знакомый, сосед по коммуналке, военный врач, у которого были похожие способности. Он мог сразу сказать, сколько букв в любом слове. Ладно, перешли на фразы. Точный ответ - сразу. Перешли на отрывки текста - точный ответ через несколько секунд. Больше чем страницу текста не пробовали, да и так ясно. Я к нему приставал поначалу - расскажи да расскажи, как это делается. Он говорит: честное слово, не знаю. Просто появляется в голове ответ и все.
Более серьезные примеры - способности к чтению мыслей, к вИдению будущего, способность внушения, в т.ч. бессловесного, людям и животным.

относительно реальности и иллюзии хорошо высказался фыва. И то и другое есть свойство отражения нашей психики. Субъективная реальность есть реальность представленная посредством наших органов чувств. Такая ограниченная реальность должна коррелировать с реальностью объективной, т.е. представления субъективного реала должны частично подтверждаться независимо от органов чувств. Иллюзия - субъективные представления, полученные вне восприятия через органы чувств и которые ни коим образом не коррелируют с действительностью.

Quote (Заварной_Орешек)

Такая ограниченная реальность должна коррелировать с реальностью объективной, т.е. представления субъективного реала должны частично подтверждаться независимо от органов чувств.

Орешек,
"независимо от органов чувств" - приборами, что ли?
Я немного не соглашусь с Вами. Трактовка показаний приборов - тоже субъективна.
Критерий истины, кажется, один и давно известен - практика. Человек много раз сталкивается с каким-то явлением и много раз ситуация повторяется. Если что-то выходит за рамки обычного, то человек корректирует свои знания о явлении, о ситуации.
В ЛЮБОМ случае до непосредственно объективного нам с нашим сознанием не добраться. В ЛЮБОМ случае объективное для нас - это отражение. Наши манипуляции с этим миром (практика) приводят к тому, что, как Вы сказали, корреляция между реалом и отражением этого реала в нашем сознании становится тесной, то есть - адекватное отрадение реала.
Но на пути между реалом и нашим представлением о реале есть множество "передаточных пунктов", от функционирования которых зависит адекватность передачи оригинала. Самый простой пример - это различные болезни мозга, ЦНС, которые могут искажать реальность.
Не простой пример - факты, которые мы не можем ещё объяснить себе с наших традиционных позиций.
Тот же случай со стариком. То, чему и как нас учили с детства, те знания и опыт, который мы приобрели в жизни, не позволяет объяснить факт появления кольца иначе как магия, или шарлатанство, обман, враньё, сочинительство.
А что такое магия? Этому ведь нас в школе не обучали. Как физика объясняет появление кольца? Физика никак не объясняет. Как химия объясняет?-Никак.
Вот и трактуем это каждый со своей колокольни.
В лучшем случае эти темы закрыты, типа перемещение в пространстве американского эсминца с людьми (была какая-то статья про такие перемещения в Науке и Жизни, кажется).
А обычно это объявляется лженаукой, ненаучным и т.п.

--------------------
Старик с кольцом не подпадает под определение Шопенгауэра.
Но из определения Шопенгауэра вовсе не следует, что старика с кольцом не может быть.
К тому же, Шопенгауэр действительно, говорит немного о другом, вчитайтесь:
«Совпадение множества независимых свидетельств есть доказательство их истинности».
Он говорит об истинности СВИДЕТЕЛЬСТВ, а не об истинном отражении реальности. Если, 100 человек скажут, что видели летающую тарелку, то это говорит, что они действительно её видели. Но это вовсе не означает, что то действительно была летающая тарелка. Это могло быть атмосферное явление.

Иных критериев истины, кажется, нет. Надо изучать магию, колдовство, реинкарнацию, трнс....забыл как называется перемещение в пространстве, жизнь между жизнями и т.п. а не отрицать их.

Хотя по существу дела Вы правы. Терминология у меня не совсем правильная, но - в третий раз - я совсем не об этом собираюсь говорить.

п.с. Рейдер, я там немного добавил в конце, если это имеет значение.

… В свободные четыре дня недели я ходил на берлинские базары. Вдоль прилавков с овощами, картофелем и мясом стояли краснощекие молодые крестьянки и толстые пожилые женщины из окрестных сел. Покупатели были редки, и в ожидании их многие продавцы сидели, задумавшись о своем. Я шел вдоль прилавков и поочередно, словно верньером приемника включая все новые станции, "прослушивал" простые и неспешные мысли немецких крестьян о хозяйстве, оставленном дома, о судьбе дочери, вышедшей неудачно замуж, о ценах на продукты, которые упрямо не растут… Но мне надо было не только "слышать" эти мысли, но и проверять, насколько правильно мое восприятие. И в сомнительных случаях я подходил к прилавку и говорил, проникновенно глядя в глаза:
– Не волнуйся… Дочка не забудет подоить коров и дать корм поросятам… Она хоть и маленькая еще у тебя, но крепкая и смышленая…
Ошеломленный всплеск руками, восклицания удивления убеждали меня, что я не ошибся.

…Вероятно, Эйнштейн посетил одно из моих выступлений и заинтересовался им, потому что в один прекрасный день он пригласил меня к себе. Естественно, я был очень взволнован предстоящей встречей.
На квартире Эйнштейна меня в первую очередь поразило обилие книг. Они были всюду, начиная с передней. Меня провели в кабинет. Здесь находились двое – сам Эйнштейн и Зигмунд Фрейд, знаменитый австрийский врач и психолог, создатель теории психоанализа. Не знаю, кто тогда был более знаменитым, наверное, Фрейд, да это и непринципиально. Фрейд – пятидесятилетний, строгий – смотрел на собеседника исподлобья тяжелым, неподвижным взглядом. Он был, как всегда, в черном сюртуке. Жестко накрахмаленный воротник словно подпирал жилистую, уже в морщинах шею. Эйнштейна я запомнил меньше. Помню только, что одет он был просто, по-домашнему, в вязаном джемпере, без галстука и пиджака. Фрейд предложил приступить сразу к опытам. Он и стал моим индуктором.
До сих пор помню его мысленное приказание: подойти к туалетному столику, взять пинцет и, вернувшись к Эйнштейну… выщипнуть из его великолепных пышных усов три волоска. Взяв пинцет, я подошел к великому ученому и, извинившись, сообщил ему, что хочет от меня его ученый друг. Эйнштейн улыбнулся и подставил мне щеку…
Второе задание было проще: подать Эйнштейну его скрипку и попросить его поиграть на ней. Я выполнил и это безмолвное приказание Фрейда. Эйнштейн засмеялся, взял смычок и заиграл. Вечер прошел непринужденно-весело, хотя я был и не совсем равным собеседником: ведь мне было в ту пору 16 лет.
На прощание Эйнштейн сказал:
– Будет плохо – приходите ко мне…

…Я знал: мне оставаться на оккупированной немцами территории нельзя. Голова моя была оценена в 200 000 марок. Это было следствием того, что еще в 1937 году, выступая в одном из театров Варшавы в присутствии тысяч людей, я предсказал гибель Гитлера, если он повернет на Восток. Об этом моем предсказании Гитлер знал: его в тот же день подхватили все польские газеты – аншлагами на первой полосе. Фашистский фюрер был чувствителен к такого рода предсказаниям и вообще к мистике всякого рода. Не зря при нем состоял собственный "ясновидящий" – тот самый Ганусен, о котором я уже вскользь упоминал. Эта премия в 200 000 марок тому, кто укажет мое местонахождение, и была следствием моего предсказания.
Мне удалось бежать в Варшаву. Некоторое время я скрывался в подвале у одного торговца мясом. Однажды вечером, когда я вышел на улицу пройтись, меня схватили. Офицер, остановивший меня, долго вглядывался в мое лицо, потом вынул из кармана обрывок бумаги с моим портретом. Я узнал афишу, расклеивавшуюся гитлеровцами по городу, где сообщалось о награде за мое обнаружение.
– Ты кто? – спросил офицер и больно дернул меня за длинные до плеч волосы.
– Я художник…
– Врешь! Ты – Вольф Мессинг! Это ты предсказывал смерть фюрера…
Он отступил на шаг назад, продолжая держать меня левой рукой за волосы. Затем резко взмахнул правой и нанес мне страшной силы удар по челюсти. Это был удар большого мастера заплечных дел. Я выплюнул вместе с кровью шесть зубов…
Сидя в карцере полицейского участка, я понял: или я уйду сейчас, или я погиб… Я напряг все свои силы и заставил собраться у себя в камере тех полицейских, которые в это время были в помещении участка. Всех, включая начальника и кончая тем, который должен был стоять на часах у выхода. Когда они все, повинуясь моей воле, собрались в камере, я лежавший совершено неподвижно, как мертвый, быстро встал и вышел в коридор. Мгновенно, пока они не опомнились, задвинул засов окованной железом двери. Клетка была надежной, птички не могли вылететь из нее без посторонней помощи. Но ведь она могла подоспеть… В участок мог зайти просто случайный человек. Мне надо было спешить… Из Варшавы меня вывезли в телеге, заваленной сеном.

О ВСТРЕЧЕ СО СТАЛИНЫМ
…После довольно продолжительного разговора, отпуская меня, Сталин сказал:
– Ох и хитрец вы, Мессинг.
– Это не я хитрец, – ответил я. – Вот вы так действительно хитрец!
М. И. Калинин незаметно потянул меня за рукав. Со Сталиным я встречался и позже. Вероятно, по его поручению были всесторонне проверены мои способности. Помню такие проверки:
Мне было дано задание получить 100 000 рублей в Госбанке по чистой бумажке. Опыт этот чуть не кончился трагически.
Я подошел к кассиру, сунул ему вырванный из школьной тетради листок. Раскрыл чемодан, поставил у окошечка на барьер.
Пожилой кассир посмотрел на бумажку. Раскрыл кассу. Отсчитал сто тысяч… Для меня это было повторением того случая с железнодорожным кондуктором, которого я заставил принять бумажку за билет. Только теперь это не представляло для меня, по существу, никакого труда.
Закрыв чемодан, я отошел к середине зала. Подошли свидетели, которые должны были подписать акт о проведенном опыте. Когда эта формальность была закончена, с тем же чемоданчиком я вернулся к кассиру.
Он взглянул на меня, перевел взгляд на чистый тетрадный листок, насаженный им на один гвоздик с погашенными чеками, на чемодан, из которого я начал вынимать тугие нераспечатанные пачки денег… Затем неожиданно откинулся на спинку стула и захрипел… Инфаркт!.. К счастью, он потом выздоровел.
Другое задание состояло в том, чтобы пройти в кабинет очень высокопоставленного лица, тщательно охраняемый. Пройти, разумеется, без пропуска… Я выполнил без труда и это задание. Уйти из карцера в полицейском участке, о чем я рассказывал выше, было куда труднее.
Рассказы об этих весьма своеобразных "психологических опытах" широко разошлись по Москве. А меня продолжали "прощупывать", "проверять". Меня считали "опасным человеком"...

… Речь пойдет об удивительном для меня самого умении. Начну с фактов.
Однажды, еще в тридцатые годы, в Польше, пришла ко мне на прием молодая женщина. Пришла как к человеку, умеющему читать мысли, узнавать то, что скрыто от других.
Она достала фотографию мужчины, несколько моложе ее по возрасту, имеющего явное родственное сходство с ней.
– Мой брат, – объяснила она. – Два года назад он уехал в Америку. За счастьем. И с тех пор – ни единого слова. Жив ли он? Можете ли вы узнать?
Надо сказать, что из старой Польши, страны малоразвитой в промышленном отношении, очень многие уезжали в США, в Южную Америку, в Германию – "за счастьем". А точнее – за какой-нибудь работой, чтобы только не умереть с голоду.
Я смотрю на карточку брата бедной женщины… И вдруг вижу его словно сошедшего с карточки. Чуть вроде бы помолодевшего. В хорошем костюме… И говорю:
– Не волнуйтесь, пани. Ваш брат жив. У него были трудные дни, сейчас стало легче. Вы получите от него письмо на тринадцатый день, считая сегодняшний…
– Это будет первая весточка от него за два года…
– Потом он будет вам писать чаще.
…Женщина ушла от меня и, как водится, рассказала обо всем соседям. Пошла молва. Дошла до газетчиков. Начался спор в печати: ошибся Мессинг или нет? В общем на тринадцатый, предсказанный мной, день в этом местечке собрались корреспонденты чуть не всех польских газет. Письмо из далекой Филадельфии пришло с вечерним поездом…
Второй случай произошел несколько лет назад. Я показывал свои "психологические опыты" в редакции одной газеты. После сеанса меня пригласили в кабинет главного редактора. Присутствовали человек 10 журналистов. Разговор зашел о возможностях телепатии. Кто-то выразил сомнение в моих возможностях. Слегка возбужденный после только что окончившегося сеанса, еще не вошедший в "нормальное состояние", да еще подзадоренный разговором, я сказал:
– Хорошо… Я вам дам возможность убедиться в силе телепатии… Вы все журналисты. Возьмите свои блокноты…
Одни с интересом, другие со скептической улыбкой, но блокноты вытащили все. Те, у кого блокнотов не оказалось, взяли чистые листы бумаги со стола главного редактора. Вооружились вечными перьями…
– Теперь пишите, – скомандовал я весело, – сегодня – пятое июня… Между двадцатым и двадцать пятым июня… простите, как ваша фамилия? – обратился я к одному из присутствующих.
– Иванов Иван Иванович, – с готовностью ответил тот.
– Так вот, между двадцатым и двадцать пятым июня вы, Иванов, получите очень крупное повышение по служебной линии. Новое назначение… У меня просьба ко всем: когда это случится, позвоните мне… Все записали? Ну вот, через несколько недель и выясните, прав я был или нет.
Двадцать второго числа мне позвонили в разное время четыре человека. Иванова назначили главным редактором одной из крупнейших газет…
В 1937 году, т. е. еще до начала второй мировой войны, я публично заявил, что Гитлер сломает себе шею на Востоке. Это было сделано в присутствии сотен людей в одном из варшавских театров. Мое заявление на первых полосах аншлагами дали польские газеты. Именно из-за него Гитлер объявил большое вознаграждение за мою голову.
Лучше всего я чувствую судьбу человека, которого встречаю первый раз в жизни. Или даже которого не вижу совсем, только держу какой-либо принадлежащий ему предмет, а рядом думает о нем его родственник или близкий человек…

Вот это интересно. То есть у будущего есть варианты? Или варианты есть у "реальностей"?