поэтому не знаю как и сказать?
естественно, первичен Дух,
творчество может и быть и не быть и приходить и возноситься.
но если ты изначально не с Богом (сам так решил), то и результаты, даже если и будут тебя радовать, то недолго и, как правило, безлико, холодно или прохладно.

Взаимоотношение любого человека с Богом - интимное дело.
И постельные дела супругов - тоже интимное дело. Но если у супругов есть дети, люди вправе предположить наличие таких отношений.
Точно так и с иконами, по величию которых можно судить о любви к Богу человека, их писавшего.

Но, оказывается, иметь даже столь очевидное мнение - гордыня.
Причем сам Кукис имеет это самое мнение, извините, во все мыслимые и немыслимые дыры.
И ничего, нормально себя чувствует.

Правда, из каки-то горних соображений ни на один прямой вопрос ответить не может.

Старый кадий Абдурахман столько лет жил по кривде и судил по кривде, что в конце концов сам весь покривел - и душой, и телом, и лицом. И шея была у него кривая, отягощенная зобом, и нос - кривой, с тонким раздвоенным кончиком, и рот как-то странно кривился, и бороденка торчала вкось; вдобавок, он заметно припадал на левую ногу и ходил приныривая на каждом шагу. Так его и звали в просторечии: "кривой кадий Абдурахман". К этому добавим, что он постоянно поджимал один глаз, тот или другой, в зависимости от хода своих судейских дел: правый - в ожидании мзды, левый - по взятии.
А так как он неизменно находился в одном из этих двух состояний, по ту или другую сторону мзды, то и смотрел на мир только одним глазом.

Л.Соловьёв "Очарованный принц"

"Живопись Феофана - это философская концепция в красках, притом концепция достаточно суровая, далекая от обыденного оптимизма. Суть ее составляет идея глобальной греховности человека перед Богом, в результате которой он оказался почти безнадежно удаленным от него и может только со страхом и ужасом ожидать прихода своего бескомпромиссного и безжалостного судьи, образ которого с крайней суровостью взирает на грешное человечество из-под купола новгородского храма".

В то время как философия икон Рублева исполнена верой в человека, любовью Господа к нему, приятием человека со всем его несовершенством. Об этом хорошо сказано ниже:

"В композиции «Страшного суда» в Успенском соборе во Владимире вся картина грядущего конца мира, расчлененная на отдельные сцены, нисколько не пугает зрителя. Художники не сосредоточивают его внимания на возмездии за грехи, напротив, для них Страшный суд - это начало «царства праведных», в котором не будет места «злобе». В нем художники показывают осуществление глубоко народной мечты о восстановлении справедливости, попираемой в окружающей жизни".

"Суровая действительность того времени, однако, своеобразно претворялась в сознании и искусстве Андрея Рублева и его друга. Среди раздоров они показывали единодушие, среди жестокостей - поддерживали веру в доброту и человечность. В их творчестве раздумье и сосредоточенность как бы успокоили напряженность чувств предшествующего времени, смягчили строгость его образов. Их искусство поддерживало духовные силы народа, обнаруживая и показывая в художественных произведениях его нравственные достоинства".

Недаром академик Д.С. Лихачев считал, что "национальные идеалы русского народа полнее всего выражены в творениях двух его гениев – Андрея Рублева и Александра Пушкина".

А всё это от того, Ю, что, как я уже сказала, все мы понимаем под "Законом" нечто разное, пусть даже и близкое. Более того, я совершенно не уверена, что Вы и Другая говорите об одном и том же Законе или понимаете под ним одно и тоже. Еще более того, я имею основания сомневаться, что и сама Другая, так часто говоря о Законе - в самые разные периоды на форуме, имела в виду одно и тоже. Таким образом, вопрос понимания упирается, как всегда, в понятия.

Ну, а исчислять меру близости к Богу Рублева или Феофана, слава те Хоссподи, мне и в голову не приходило. С чего Вы взяли этакое, Ю??? Об этом даже речи не было. Не понимаю.

Кукис, прости, Ты не пропустил. Когда я начала думать о других художественных произведениях в виде молитвы (а "молитва человека среднего возраста" если не попадает под разряд канонических, то художественных), на ум пришла "Молитва" Окуджавы.

Если бы мы судили эту песню, по каким канонам и правилам она составлена... Вот был бы ужас...

Я согласна с вашими выводами, Кукис. Что вблизи бога, то греет и светит. Простите мою резкость.

теперь, Вам, Ника.

помню года два назад, писал в Таёжке о том, что все мы грешны.
Другая тогда ответила, что - не все.
сейчас же она сказала б совсем наборот.
(это то, что на виду)
со мной (моей греховностью) дела еще хуже...

Как узнать (кто бы подсказал, что ли) по какому закону я живу?
ведь каждый раз открывая Евангелия я открываю для себя собственное несовершенство (т.е. то, что живу не по Закону!)

ведь
признавать Закон,
знать Закон,
стремление жить с Богом (по Закону),
думать, что живешь по Божьему Закону,
жить по Закону,
и
не грешить -
суть описание разных состояний.

по крайней мере,
я старался все четко излагать.

слово Закон Другая стала употреблять для удобства понимания на форумах,
я бы всегда писал либо Бог, либо Любовь.
Но так уж нас с детства приучили что слово "Бог" - имеет негативный оттенок, а Любовь - либо постельный, либо страстный,
что вообщем-то СОВСЕМ не так.

существует не разница в понимании - что есть Закон, а в человеческих способностях Его описания.

Ю, а Вы догадались, кто Ваш антипод? - из форумчан - ну то, что я сказала выше.

Просто я Тот-Кого-Нельзя-Называть.

"Феофан, ты не прав!" (народное изречение)

А ведь вроде знакомы и даж общались...

Подсказывать ничессно! Думайте-думайте!

Надо же, а я на Урале такого отродясь не слышала.

Человек элементарно боится самого себя и за самого себя. Значит, живёт в разладе с собой, наложил на себя груз тяжелее, чем может тянуть легко и без ущерба. Его положение относительно самого себя неустойчиво, и требует постоянного приложения сознательного усилия.

Офигеешь жить в состоянии такого постоянного мрачного самоконтроля!

А если уж совсем... голо, то жить не по-правде. Чужой жизнью.

Правда, не по сезону, но ведь какое чудо!

Наверное, это единственный человек, о котором я бы сказала то, что про жизни говорили о Рублеве: "Смиреннный". Ни гордыни, ни чванства, ни агрессии - покой и и отзывчивость на всё живое. Приятие Всего. Я бы даже употребила еще более редкостный термин - кротость. В самом лучшем и высшем ее понимании. Удивительный человек! Больше я таких не встречала. Но ведь всё это читаемо в его снимках...

Эх Вы!

Ой, на сегодня лучше остановиться с психоанализом, а то я этак до скрытой любви между вами договорюсь.