|
Вопрос Ротвейлю
| |
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 17:50 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| Давно с Ротвейлем не калякали Мы там в Таёжной Поляне недавно начали было обсуждать тему, что каждый находит в форумах. Или в чем связующая сила форумов, несмотря на. Но ясность (у меня) не наступила особо. Ал Алекс, может приложитесь к этому делу? Мне из Лабораторных интересов интересно. Любые соображения в копилку. (Конечно, всех приглашаю высказаться).
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:15 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
| Всё равно спасают темы поляночные, так я подумал - может "Форумный роман" уместно спасти сюда? Хоть и не с начала. Vera писала: А мне бы хотелось, чтобы нас кто-то почитал, а потом форумной роман написал. Интересно было бы почитать. Vera писала: А мне представляется такой роман вроде "Опасных связей" Какие-нибудь фрагменты форума и ЛС. У нас такая богатая история! Сколько форумов сменили при драматических обстоятельствах! Вообще можно детектив сделать с поисками хакеров. А помните про бригады? Тоже можно приплести.. Фрекен Бокк писала: Идея не нова. 2,5 года назад отколовшаяся компания "пароходников" пыталась осуществить подобный проект. http://beltsy.wallst.ru/php4....start=0 Только вот читать всё это посторонним людям не слишком интересно. А вот для психолога и психологического исследования здесь работы навалом. Роман? Нет, скорее сериал. Такой интерактивный сериальчик. Затягивающий только его участников. Да и то, не всех. Но явление само по себе очень интересное.
Сообщение отредактировал Ram - Воскресенье, 2006-04-02, 19:31 |
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:15 | Сообщение # 3 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Ram) | | в чем связующая сила форумов, несмотря на. | в желании общаться несмотря на. 
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:17 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| ЗО, а психологию раздраконить?
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:19 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
| Vera писала: Фрекен Бокк Помню, помню я вашу идею. Меня еще Аллой хотели назвать. Мне понравилось. Но хоть что-нибудь написали? Если есть наброски, хорошо бы показать. Единственное, что было опубликовано, - Наташина пьеска. Конечно, ее интересно читать только тем, кто был в курсе форумных дел. Да, еще я видела пародию, которую открывал Борген. А вот действительно роман, который был бы интересен посторонним, а не намеками на то, что было, - я об этом.
|
| |
|
|
| Сидония | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:20 | Сообщение # 6 |
 Оратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: В реале
| Да какая тут психология? Сплошной телефон доверия. Вы меня не знаете, но наверняка поймёте. Иначе, зачем вы здесь.
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:21 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| Фрекен Бокк писала: Vera писал(а): Меня еще Аллой хотели назвать. Мне понравилось. Это было моё предложение. Трудно даже сказать сейчас, почему это имя пришло в голову. Vera писал(а): Но хоть что-нибудь написали? Если есть наброски, хорошо бы показать. Насколько мне известно, ничего не написано. Для того, чтобы писать о ком-то, надо быть заинтересованным в своих героях. А на наших форумах всё-таки каждый любит себя и хочет выразить себя. Думаю, что это естественно. Ведь на форумы каждый приходит по СВОИМ причинам и они не совпадают с причинами ДРУГОГО. Цитата: Единственное, что было опубликовано, - Наташина пьеска. Конечно, ее интересно читать только тем, кто был в курсе форумных дел. Вот и я о том же. А форумные дела не всем посторонним интересны. К тому же любое литературное произведение - это видение автора. И оно может не совпадать с представлениями самого героя о себе. Поэтому в "пароходной" концепции был план - сборник эссе. Vera писал(а): А вот действительно роман, который был бы интересен посторонним, а не намеками на то, что было, - я об этом. Я не нашла ни одного человека в своём окружении, кому были бы интересны перепитии этих форумов. Да и сама я сейчас, уже со стороны смотрю, и удивляюсь. Вот, напрмер, последняя разборка, к которой подтолкнули неполадки на ТП, и предложения Ники-Точки. Ну вообще, удивительно. И столько тем сразу по этому поводу возникло. А вообщем-то, просто уже делается скучно. Мне гораздо интереснее старые форумы перечитывать, чем оба новых. Как не участнику, а относительно постороннему лицу. Между прочим, Сиба права в том, что надо иметь одну большую длинную ветку для просто разговоров. Ведь и на Безумном Чаепитии Фомич сокрушался, что куча форумов, а поболтать негде.
Сообщение отредактировал Ram - Воскресенье, 2006-04-02, 18:30 |
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:23 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Удаленные
| Ра писал: Фрекен Бокк писал(а): А вот для психолога и психологического исследования здесь работы навалом. Да и это не ново. Ротвейль когда-то давно еще делал поползновения. Фрекен Бокк писал(а): Роман? Нет, скорее сериал. Такой интерактивный сериальчик. Затягивающий только его участников. Да и то, не всех. Но явление само по себе очень интересное. Некий жанр можно придумать, наверное. Даже отвлечься от того, что это форум. Сделать сюр о как бы реальной жизни, чтобы читатель не сразу догадался, что речь о виртуальном форуме.
Сообщение отредактировал Ram - Воскресенье, 2006-04-02, 18:29 |
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:33 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
| Фрекен Бокк писал(а): Ра писал: Да и это не ново. Ротвейль когда-то давно еще делал поползновения.. Не могу быть стопроцентно уверена, но скорее всего материалы наших форумов использовались. Ра писал: Некий жанр можно придумать, наверное. Даже отвлечься от того, что это форум. Сделать сюр о как бы реальной жизни, чтобы читатель не сразу догадался, что речь о виртуальном форуме. Такая компания только в виртуале может собраться. И даже реальные встречи по рассказам участников более напоминают продолжение форумов и никоим образом не могут их заменить. Ра, это правда, что Вас напрягает форумная зависимость и Вы бы хотели от неё избавиться? Я вот в некотором роде, частично, конечно, но избавилась. Но читать всё равно тянет. Участвовать в дискуссиях и тем более разборках уже нет желания. А раньше мне разборки очень даже нравились своим драйвом.
Сообщение отредактировал Ram - Воскресенье, 2006-04-02, 18:34 |
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:35 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Удаленные
| Ра писал: Фрекен, меня напрягает, когда нет позитивного выхода. Я отчасти такой выход нашел, начав делать выжимки из форумных дискуссий в виде осмыслений на своей странице на Прозе.ру. Теперь вот еще один выход намечается - который в разделе Лаборатория постепенно формируется. Так что в принципе терпимо, напрягает только, что шелухи при этом много, слишком много времени и внимания на эту шелуху уходит. Это да, это форумная зависимость и это напрягает. Хотелось бы избавиться. Может я постепенно к этому прийду. Сейчас уже постепенно перестаю участвовать в некоторых дискуссиях, где заведомо ясно, что люди не собираются прийти к пониманию, а желают лишь утвердиться в собственном мнении. Типа "Мишка - великий человек" на Общем форуме.
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:36 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
| Ра писал: А вообще интересный вопрос о "стареющих" форумах. Ведь с годами должно постепенно что-то меняться. Невозможно же, в самом деле, бесконечно ходить по одним и тем же кругам.
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:39 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Удаленные
| Фрекен Бокк писала: Ра писал: Сейчас уже постепенно перестаю участвовать в некоторых дискуссиях, где заведомо ясно, что люди не собираются прийти к пониманию, а желают лишь утвердиться в собственном мнении. Это тот главный для меня вопрос из-за которого я вообщем-то я отошла от форумов. ТАК ЛИ НЕОБХОДИМО ПРИХОДИТЬ К ПОНИМАНИЮ? Мне кажется, что в форумах это не главное. Где-нибудь в парламенте или на предприятии, где существует общая цель, достижение понимания (как модно говорить, "консенсуса") необходимо. Но есть ли в этом необходимость на форумах? Да и в парламетах результат решается голосованием, при этом те кто был против решения, принятого большинством, так и остаются при своём мнении, но подчиняются новому закону, в то же время продолжают доказывать своё и впоследствии решение может быть пересмотрено. А на форумах не принимается никакого решения. Здесь - ТОЛЬКО МНЕНИЯ. Я частенько перечитываю старые форумы и вижу, что я практически по каждому вопросу осталась при своём мнении. А ведь я пришла на форум Гордона весной 2002 года. Так в чём позитивность выхода? Если все друг с другом согласятся - что делать дальше? Я зашла на Прозу, это, конечно, кошмар! 31197 авторов!!!! Если можно, дайте ссылочку. Ра писал(а): А вообще интересный вопрос о "стареющих" форумах. Ведь с годами должно постепенно что-то меняться. Невозможно же, в самом деле, бесконечно ходить по одним и тем же кругам. А что должно измениться, если люди те же, темы те же?
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:40 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Удаленные
| Алогин писал: Фрекен Бокк писал(а): Так в чём позитивность выхода? В обогащении себя другим, наверное?
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:41 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Удаленные
| Николай писал: А я вот пробовал обогащать Другого собой….не вышло…дохлый номер 
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:42 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Удаленные
| Алогин Николаю: Как говорит нынешняя молодежь - задвиньте. Пусть это останется проблемой Другого Да и откуда Вы знаете, что он не обогатился? Не встал на Вашу позицию? Не в этом счастье 
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:43 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Удаленные
| Элиза Николаю: Ну, не знаю, откуда такой пессимизм? Меня вы точно обогащаете, Николай...
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:44 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Удаленные
| Николай Элизе: Но Вы же Другая... С женщинами легче 
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:46 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Удаленные
| Элиза Николаю: Другая - это не я. 
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:46 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Удаленные
| Папшев писал: Фрекен Бокк писал(а): ТАК ЛИ НЕОБХОДИМО ПРИХОДИТЬ К ПОНИМАНИЮ? Свежая мысль, Евгения! Совсем не обязательно, согласен. К пониманию не обязательно приходить даже когда стоит задача достичь одной общей цели. Этой общей цели легко можно достичь без взаимопонимания. А уж если нет такой задачи - сам бог велел не к пониманию приходить, а к водопою. К источнику, ткскзть.
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2006-04-02, 18:48 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Удаленные
| Фрекен Бокк писала: Ра написал, что его напрягает, когда нет позитивного выхода в дискуссиях. Действительно, есть такие темы, где к пониманию прийти невозможно. Так, как в теме "Мишка - великий человек". В чём должно в этом случае заключаться понимание? Только в том, что поговорили, высказались и каждый остался при своём мнении. Будет ли обогащением, если я, например, после обсуждения изменю своё отношение к обсуждаемому человеку или предмету? На мой взгляд, обогащение в том, что я узнала другие мнения. То есть общение на форуме - само по себе обогащение, даже,е сли нет позитивного (на первый взгляд) выхода. Ведь и понятие "позитивный" - неоднозначно в данном случае. Я очень часто после обсуждения действительно ещё больше утверждаюсь в собственном мнении. Я ведь почему частенько перечитываю старые дискуссии? Чтобы сравнить себя нынешнюю - с той другой собой из прошлого. Моё мировоззрение, отношение к жизни, политике - мало изменилось. Но ведь это не означает, что четыре года форумной жизни прошли даром. Я ведь узнала, как думают другие. И я потому не ухожу окончательно, а продолжаю читать, а иногда и писать, потмоу что интересны сами люди, даже, если они мне не слишком нравятся. В результате, я так и гуляю "сама по себе". Что касается написания какого-то произведения о нашей форумной жизни, то сами форумы и есть произведение. Причём, без деления на фрагменты.
|
| |
|
|
|