Подарок всем форумчанам к Новому Году!
| |
Коэр | Дата: Суббота, 2007-01-06, 00:49 | Сообщение # 121 |
Группа: Удаленные
| Для патреотов Газпрома. Только что - два раза повторили - по круглосуточному каналу российский "Вестей" - показали предновогодний сюжет с Миллером, где он говорит на камеру , что собирается обратиться в Правительство с предложением о введении для Белоруссии экспортной пошлины на газ, при этом - слова Миллера! - при рыночной цене газа 200 долларов за 1000 кубов , с учетом экспортной пошлины, цена газа для Белоруссии составит 260 долларов за 1000 кубометров. И конец сюжета, уже корреспонденты : " у Белоруссии есть время подумать неделю после Нового Года. С наступающим вас, дорогие россияне!" Это тем, кто говорил об отсутствии шантажа со стороны России. Я недооценил искренность и прямоту наших руководителей государственных компаний:-) Выходит, что Батька позавчера не соврал, когда сказал, что Россия предполагала продавать ему газ по цене для Германии и дороже.
|
|
| |
Николай | Дата: Суббота, 2007-01-06, 12:19 | Сообщение # 122 |
Группа: Удаленные
| Алька !!! Поздравляю тебя с Днём Рождения Арсения!!! Чего бы батьки и братки не напридумывали, а Арсению взрослеть в новом времени...и кое-какой груз прошлого будет забываться
|
|
| |
Алька | Дата: Суббота, 2007-01-06, 15:10 | Сообщение # 123 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Спасибо. Вчера отмечали. Детвора всю квартиру вверх дном перевернула...
|
|
| |
Selena | Дата: Суббота, 2007-01-06, 15:16 | Сообщение # 124 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Коэр, им предлагали поделиться акциями - тогда цена была бы в два раза как минимум меньше. Рынок, а что вы хотели?
|
|
| |
Коэр | Дата: Суббота, 2007-01-06, 16:06 | Сообщение # 125 |
Группа: Удаленные
| Quote (Selena) | Коэр, им предлагали поделиться акциями - тогда цена была бы в два раза как минимум меньше. Рынок, а что вы хотели? | От кого? Если от Вас с Орешком - признания своей неправоты, когда Вам приводят ее примеры. Если от от российского правительства - то цивилизованного поведения с партнерами. Ведь после этого заявления Миллера Россия первой и без предварительного уведомления ввела пошлину на нефть, ставящую белорусские НПЗ в неравные условия с российскими НПЗ. А у нас как- никак единое экономическое пространство. Это ведь еще не все - российская таможня не впускает белорусский сахар, сотни вагонов, по надуманному предлогу , что он якобы кубинский, а не белорусский. Анализы этого не подтверждают, у белоруссов лаборатории аккредитованные и сертифицированные по евронормам , но с Минском ведут себя так же , как и с Тбилиси и Кишиневом в случае вина. Это "рынок"? Гы...осталось подождать, пока какое-нть ФСБ не проведет успешную операцию по подмене белорусского сахара на кубинский... Поэтому я могу сказать однозначно: такая политика России и есть причина, почему Прибалтика бежала от СНГ сломя голову. Что в результате, Вам в Риге известно не хуже моего. И чего я точно не хочу - это создания Балтийско-Черноморского Союза, к которому с неодолимой силой подталкивает Белоруссию сама Россия.
Сообщение отредактировал Коэр - Суббота, 2007-01-06, 16:11 |
|
| |
Selena | Дата: Суббота, 2007-01-06, 17:11 | Сообщение # 126 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Коэр, именно. Самый настоящий рынок, европейский, на который так рвались либералы. Россия наконец-то стала играть по цивилизованным правилам, как играют все страны ЕС и США. Вот у нас в Латвии, например, вообще закрылась сахарная отрасль. И всё по цивилизованным еэсовским правилам... в рамках общего рынка... А чего вы вообще хотели?
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2007-01-06, 17:36 | Сообщение # 127 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Коэр) | Для патреотов Газпрома. Только что - два раза повторили - по круглосуточному каналу российский "Вестей" - показали предновогодний сюжет с Миллером, где он говорит на камеру , что собирается обратиться в Правительство с предложением о введении для Белоруссии экспортной пошлины на газ, при этом - слова Миллера! - при рыночной цене газа 200 долларов за 1000 кубов , с учетом экспортной пошлины, цена газа для Белоруссии составит 260 долларов за 1000 кубометров. | Коер, не наводи тень на плетень. Quote | Глава «Газпрома» Алексей Миллер грозит Белоруссии прекращением поставок газа 1-го января и предупреждает, что цена на топливо из России в случае несговорчивости Минска может увеличиться до 260-ти долларов. | Как видим угрозы повысить цены на газ исходят из того, что Минск не хочет подписывать предложенный ранее контракт с ценой газа 105$ за 1000 кубов. Тем более, всем известно как батька "распоряжался" ранее дешёвым российским газом. Так что, если ты так печёшься о судьбе белоруссии, то начни наводить критику с её паханов. Лукашенко - это пахан, у него своя игра и свои корыстные интересы в топливно-энергетической сфере.
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2007-01-06, 17:40 | Сообщение # 128 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Selena) | Россия наконец-то стала играть по цивилизованным правилам, как играют все страны ЕС и США. | Пытается, а ей не дают те же "рыночники", потому что затрагиваются их интересы. Я бы нефти вообще ни капли заграницу не поставлял, только переработку. Запад прекрасно понимает своё положение и всеми силами тормозит инвестиции в нефте-газоперерабатывающую отрасль.
|
|
| |
Selena | Дата: Суббота, 2007-01-06, 17:54 | Сообщение # 129 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Заварной_Орешек, а сырую прям из скважины и не поставляют. В Лукойле она точно через переработку идёт. Она же в российских месторождениях сернистая.
|
|
| |
Коэр | Дата: Суббота, 2007-01-06, 17:58 | Сообщение # 130 |
Группа: Удаленные
| Quote (Selena) | Коэр, именно. Самый настоящий рынок, европейский, на который так рвались либералы. Россия наконец-то стала играть по цивилизованным правилам, как играют все страны ЕС и США. Вот у нас в Латвии, например, вообще закрылась сахарная отрасль. И всё по цивилизованным еэсовским правилам... в рамках общего рынка... А чего вы вообще хотели? | Наверное, чтобы Вы вместо Блаватской почитали книги по международным экономическим связям, хотя бы П.Линдерта. А то разговор теряет смысл. Так Вы договоритесь о приемлемости пошлин между Латвией и Германией, у которых экономические отношения практически те же, что у России с Беларуссией.
|
|
| |
Коэр | Дата: Суббота, 2007-01-06, 18:18 | Сообщение # 131 |
Группа: Удаленные
| Quote (Заварной_Орешек) | Quote (Коэр) Для патреотов Газпрома. Только что - два раза повторили - по круглосуточному каналу российский "Вестей" - показали предновогодний сюжет с Миллером, где он говорит на камеру , что собирается обратиться в Правительство с предложением о введении для Белоруссии экспортной пошлины на газ, при этом - слова Миллера! - при рыночной цене газа 200 долларов за 1000 кубов , с учетом экспортной пошлины, цена газа для Белоруссии составит 260 долларов за 1000 кубометров. Коер, не наводи тень на плетень | Какая тень? То есть я лгу? Quote (Заварной_Орешек) | Quote Глава «Газпрома» Алексей Миллер грозит Белоруссии прекращением поставок газа 1-го января и предупреждает, что цена на топливо из России в случае несговорчивости Минска может увеличиться до 260-ти долларов. Как видим угрозы повысить цены на газ исходят из того, что Минск не хочет подписывать предложенный ранее контракт с ценой газа 105$ за 1000 кубов. Тем более, всем известно как батька "распоряжался" ранее дешёвым российским газом. Так что, если ты так печёшься о судьбе белоруссии, то начни наводить критику с её паханов. Лукашенко - это пахан, у него своя игра и свои корыстные интересы в топливно-энергетической сфере. | Классический образчик имперского мышления. Не твое это дело, и не мое - разбираться, как там батька распоряжался. Это дело белоруссов. а наше дело - это смотреть, как наши граждане и руководители себя ведут, и как "распоряжаются" - например, Стабфондом. А то, что Минск не хочет - это его законное право "не хотеть", когда ему руки выкручивают. Минск - не Киев, у Минска с Москвой особые экономические отношения, практически те же , что внутри ЕС. Там, кстати, тоже не все страны приняли "евро", но никаких пошлин быть не может. Мало ли что "предложено ранее" - замена расстрела на повешение. Не дают ведь Батьке добывать российский газ и нефть(хотя англичанам и немцам - дают! Вот кто союзник Кремля ), а трубопроводы батькины хотят. А пекусь я не о Белоруссии, а о России и Белоруссии вместе, а не раздельно. ЗЫ, Да, очень интересно было бы послушать подробнее о "корыстных интересах пахана" в нефтегазовом комплексе Белоруссии. И еще об отсутствии "корыстных интересов" российских "паханов" в нефтегазовом комплексе России. Шоп знать, какой их пахан плохой, и какие наши - хорошие.
Сообщение отредактировал Коэр - Суббота, 2007-01-06, 18:23 |
|
| |
шморген | Дата: Суббота, 2007-01-06, 18:30 | Сообщение # 132 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| В этом разговоре я на стороне Саши Коера. Хоть я до конца и не врубаюсь в чем дело, но нутром чувствую говенность поведения нашего правительства в этой ситуации. Вот чую я что это говно. Газовое. И никакие доводы экономического свойства меня не убеждают. Потому что во всем происходящем есть какая несправедливость и самое главное - жлобство. Пардон, если ляпнул. я так вижу как говорят плохие художники.
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2007-01-06, 19:20 | Сообщение # 133 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Selena) | Заварной_Орешек, а сырую прям из скважины и не поставляют. В Лукойле она точно через переработку идёт. Она же в российских месторождениях сернистая. | я не о том... ты говоришь об очистке
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2007-01-06, 19:22 | Сообщение # 134 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Коэр) | ЗЫ, Да, очень интересно было бы послушать подробнее о "корыстных интересах пахана" в нефтегазовом комплексе Белоруссии. И еще об отсутствии "корыстных интересов" российских "паханов" в нефтегазовом комплексе России. Шоп знать, какой их пахан плохой, и какие наши - хорошие. | а я не оправдываю наших и не выгораживаю чужих...
|
|
| |
Коэр | Дата: Суббота, 2007-01-06, 19:39 | Сообщение # 135 |
Группа: Удаленные
| Quote (Заварной_Орешек) | а я не оправдываю наших и не выгораживаю чужих... | Э-э-э, нет, дружок...так не пойдет. Если тонкая душевная организация не позволяет тебе публично заявить "Я, братцы, был неправ - обосрался , пардон, в данном вопросе...", то будь добр, ответь конкретно за это : Quote (Заварной_Орешек) | Тем более, всем известно как батька "распоряжался" ранее дешёвым российским газом. Так что, если ты так печёшься о судьбе белоруссии, то начни наводить критику с её паханов. Лукашенко - это пахан, у него своя игра и свои корыстные интересы в топливно-энергетической сфере. | Как "не так распоряжался"? А как - "так"? И кто делает у нас "так"? Что такого нехорошего делает Лукашенко, чего у нас не делают? В чем его "паханство"? А у нас? Какие "корыстные" интересы Лукашенко? А у нас? А если не отвечаешь конкретно, то уже моя очередь будет обвинить тебя и во лжи, и в клевете (тень, панимаш, ему на плетень...)
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2007-01-06, 19:52 | Сообщение # 136 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (шморген) | В этом разговоре я на стороне Саши Коера. Хоть я до конца и не врубаюсь в чем дело, но нутром чувствую говенность поведения нашего правительства в этой ситуации. | а ты вкурсе говённости поведения той стороны? Спорить же о том, кто говённее - всё равно что перемалывать воду. Кому это нужно? Видимо Коеру с его тягой критиканства, как у наивного юноши, собственного правительства. Есть факт - столкнулись стратегические интересы двух сторон. Вопрос ведь не в том, кто здесь ангел, белорусская сторона или наша. Обе хороши. Вот из этого и надо исходить. В данном случае я не считаю, что такое стратегическое сырьё как газ или нефть должны просто уплывать за границу как было раньше. Всё надо основательно просчитывать и учитывать - мы в рынке... и такие преференции другой стороне, как газовые, тем более, не должны делаться с больной головы. Учитывая тот момент, что Лукашенко давно контролирует газовую трубу и снимает сливки в свой карман. Газпром с новой ценовой политикой идёт против его интересов. Вот этот момент мы и наблюдаем в споре двух сторон. А что лучше или хуже не знает никто. Ты знаешь? И Kоер не знает по какой действительно цене надо продавать газ. Время покажет.
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2007-01-06, 20:02 | Сообщение # 137 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Коэр) | Э-э-э, нет, дружок...так не пойдет. Если тонкая душевная организация не позволяет тебе публично заявить "Я, братцы, был неправ - обосрался , пардон, в данном вопросе...", то будь добр, ответь конкретно за это : | коер, ещё раз, хватит звездеть и нести словесный понос. Ты высказал своё мнение. Видя как ты передёргиваешь факты я позволил с ним не согласиться и привёл тебе конкретные аргументы. Тебя не устраивает? Хорошо, я не против. Чего тебе ещё надо?
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2007-01-06, 20:07 | Сообщение # 138 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Коэр) | Наверное, чтобы Вы вместо Блаватской почитали книги по международным экономическим связям, хотя бы П.Линдерта. А то разговор теряет смысл. | что-то сомневаюсь, что ты понимаешь Линдерта... скорее всего ты его совсем не понимаешь. 
|
|
| |
Selena | Дата: Суббота, 2007-01-06, 20:16 | Сообщение # 139 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) | столкнулись стратегические интересы двух сторон | Вот из этого и надо исходить. Что-то пока при ельциноидах Россию растаскивали на куски такой острой критики Газпрома не наблюдалось, а ведь это и пенсии не заплаченные и те же зарплаты учителей нищенские... Откуда деньги на материнские пособия брать, если нефть и газ даром отдавать? Тем более, что Лукашенко её перепродаёт и прибыль которая могла стать собственностью россиян становится собственностью... а вот это интересный вопрос чьей...
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2007-01-06, 20:27 | Сообщение # 140 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Selena) | Тем более, что Лукашенко её перепродаёт и прибыль которая могла стать собственностью россиян становится собственностью... а вот это интересный вопрос чьей... | известно чьей и через какие лукашенковские фонды прибыль от неё уворовывается тоже известно... это вопрос до поры до времени не поднимался, всё как-то замалчивали до поры до времени - мы же вроде как союзнички. Хотя гнилые америкосы давно обнародовали все схемы воровства денег батькой 
|
|
| |
|