Среда, 2026-02-11, 00:12
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
"Проект Россия"
АндрейДата: Четверг, 2007-11-15, 14:20 | Сообщение # 1
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
http://www.projectrussia2.ru/Proekt_Rossiya.zip (книга первая)
http://www.projectrussia2.ru/project_russia_2.zip (книга вторая)

Несколько цитат для PR smile Многие вещи мы обсуждали wink

Quote
"Белая и пушистая" теория гуманизма, со всеми его правами и равенствами, на практике представляет обман чистейшей воды. Дело не столько в расистских амбициях, сколько в элементарных расчетах. Уровень жизни, на который претендует западноевропеец, даже теоретически нельзя обеспечить остальному населению планеты. Ресурса не хватит, чтобы всем шести миллиардам дать западный уровень жизни. Население США, составляющее около 5 % населения планеты, потребляет 40 % земных ресурсов. Если такой уровень потребления обеспечить еще 5 %, это составит 80 % ресурсов. А если еще 2,5 %, то ресурсы окажутся использованными на 100 %. Если учесть особенность экономики Запада, обеспечивающей высокий уровень потребления, не надо забывать, что она может существовать только при неуклонном росте потребления, иначе умрет. С учетом этого обстоятельства картина становится вовсе безрадостная. Но даже если цифра в 12,5 % не будет расти, что делать оставшимся 87,5 %? Жить на марсианские ресурсы? Если вы хотите жить как на Западе, надо и эксплуатировать западными темпами. Сознательно эксплуатировать. Себе подобных эксплуатировать. Вот вам и весь гуманизм. Это лукавое учение, родившееся из протестантизма, сохранило родовые признаки. Оно изначально предполагает разделение людей на избранных и отверженных, потому что сделать всех избранными невозможно.

Если рассуждать здраво, у человечества только два пути: или жить единой семьей по средствам, или пять миллиардов будет обеспечивать гуманизм "золотому миллиарду". Но так как столько "обслуги" в век технического прогресса не требуется, получается, это лишние люди. Они просто мешают жить "нормальным, цивилизованным" людям, под которыми Запад понимает себя…»


Странно, что до сих пор находятся люди которые этого не понимают, наивно веря, что если на всем земном шаре востороржествует "свободный рынок" и "демократические ценности" (в том виде как их понимают на Западе), то на всей земле наступит Рай. wacko

Вот еще грамотная цитата:

Quote
Учитывая, что финансовый успех обратно пропорционален наличию
морали, элита гражданского общества формируется из самых внеморальных людей (это термин финансиста-миллиардера Сороса, предложившего вывести бизнес за скобки морали, то есть узаконить его аморальность.)…
Для оправдания социального расслоения рождается теория социал-дарвинизма, объявляющая общество не единой семьей, где сильные заботятся о слабых, а джунглями, где выживает сильнейший и "горе побежденным". Принцип, по которому строились отношения между государствами (конкуренция, завоевание) никогда не переносился на отношения между личностями внутри государства. Впервые такие отношения начинают культивироваться в новом типе общества, называющего себя словно в насмешку над здравым смыслом гуманным. Человек объявляется животным, находящимся на более высокой стадии развития относительно других животных.
Высокоразвитые животные подразделяются по тому же принципу, что и обычные, - по породе. Если раньше аристократизм понимался как свойство духа, то теперь его начинают определять биологией. Верхушка, образно говоря, отрезается от народа, и начинается процесс гниения. И снова как по писаному в Библии: "всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет" (Мф. 12,25).

Во всем мире работает гигантская мозгопромывочная машина, оглупляющая людей до предела. Пропаганда активно убеждает широкие массы, что все происходящее есть естественный ход и порядок вещей, который надо терпеть, потому что он естественный.

А это написана спецом для ДЕМОКРАТА Николая wink

Quote
...«Отцы-основатели либеральной демократии стремились создать идеальное общество. Они учли, насколько возможно, все слабые места прошлых демократий. В частности,реализовали теорию разделения властей, чтобы рассредоточить власть и избежать ее узурпации. Далее, ограничили срок правления выборной власти, потому что бессрочное правление автоматически ведет к диктатуре. Чтобы предусмотреть и нейтрализовать все опасности, целая плеяда умнейших людей честно трудилась над теорией либеральной демократии.

И все же творцы новой государственной конструкции не смогли преодолеть главного препятствия. Краеугольным камнем всякой демократии являются выборы. Народ должен выбирать власть. Именно выбирать, а не угадывать или выполнять чужую волю.
Демократия из красивой теории могла стать реальностью только при условии, что народ делает выбор
. И вот на этом, казалось бы, понятном и простом пункте демократы свернули себе шею. Чтобы четко понять, почему это произошло и почему не могло быть иначе, рассмотрим современную демократическую теорию…

Демократическая теория говорит, что власть не захватывается силой. И не дается от Бога. Власть выбирается самим народом. Народ, понимаемый как источник и оправдание власти, выбирает самых достойных, которым доверяет власть. Чтобы демократия не переросла в диктатуру, власть доверяется на фиксированное время, по истечении которого передается следующему избраннику. Если избранник не справляется, народ избирает другого. В этом суть демократии. На первый взгляд все разумно. Но есть одно большое "НО". Дело в том, что для совершения сознательного выбора нужны знания. Не шапочные и частичные, а глубокие знания.
Призыв "выбирать сердцем" свидетельствует о том, что устроители выборов признают отсутствие знаний у народа. Без знаний выбор невозможен. Вы не выберете лекарство, если не имеете соответствующих знаний. По красоте упаковки выбор невозможен, потому что это будет выбор упаковки, а не лекарства. Так же невозможно "сердцем" определить лучший научный труд из двух представленных, если нет соответствующих знаний. Если каким-то образом человека, не имеющего соответствующих знаний, побудить к выбору, он будет выбирать не труд, а обложку; не лекарство, а упаковку. Солдаты не могут выбирать военачальников именно из-за нехватки знаний. Если устроить всесолдатские выборы, к власти придут краснобаи, умеющие манипулировать солдатскими желаниями. Всенародные выборы сводятся к откровенной глупости, потому что народ, как ребенок, всегда отдает предпочтение фантику, а не содержанию. Народный выбор в духе "голосуй сердцем" всегда сводится не к сути, а к форме. С таким же успехом можно организовать всенародные выборы нобелевских лауреатов в номинации "ядерная физика"

Отцы-основатели надеялись выскочить из этой ловушки через образование, то есть если народу дать знания, он сможет сам, без манипулирования, выбрать лучших. Прошли века, но мир ни на йоту не приблизился к осуществлению этой мечты. Практика показала: дать народу знания, достаточные для выбора, невозможно в принципе. Тем более что многие из этих знаний составляют государственную тайну


Quote
Самая большая ошибка в том, что люди видят главное зло не в системе, генерирующей олигархов и казнокрадов, а в создаваемых ею олигархах и казнокрадах. Они не понимают, что это творения системы, и если убрать этих казнокрадов, система породит других, точно таких же.

Люди словно ослепли. Никто не видит, что во всех демократиях проблемы похожи друг на друга как близнецы - падение рождаемости, рост смертности, наркомании, утрата нравственности и т. д. Очевидно, что причину надо искать не в качестве чиновников, а в качестве конструкции, но люди, как заколдованные, ходят по кругу пустых лозунгов

Кому-то покажется, что в книге много спорного, в любом случае в ней очень много вещей над которыми стоит задуматься. Хорошо, что в России есть думающие люди, не испорченные либеральной пропагандой о светлом "демократическом" будущем для ВСЕХ!


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
УченикДата: Четверг, 2007-11-15, 16:14 | Сообщение # 2
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Андрей)
Хорошо, что в России есть думающие люди, не испорченные либеральной пропагандой о светлом "демократическом" будущем для ВСЕХ!

А я знаю ипорченную. cry
 
шморгенДата: Четверг, 2007-11-15, 16:51 | Сообщение # 3
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Под каждой цитатой приведенной Андреем готов подпесаться.
Не собираюсь даже крохоборничать по мелким каким-то расхождениям. Да их и нету по сущестсву.
Все так.
 
ФомичДата: Четверг, 2007-11-15, 17:15 | Сообщение # 4
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Андрей)
Уровень жизни, на который претендует западноевропеец, даже теоретически нельзя обеспечить остальному населению планеты. Ресурса не хватит, чтобы всем шести миллиардам дать западный уровень жизни.

А об каких ресурсах речь идет? Это когда африканец жрать не может столько, сколько жрет американец, потому что гамбургеров на всех не хватит? Или когда Китай должен будет (по соотношению жителей) завести себе более сотни авианосцев со всеми вытекающими: и заводы, и наука, и производство так необходимых человечеству вооружений?

 
АндрейДата: Четверг, 2007-11-15, 18:02 | Сообщение # 5
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Фомич, ты знаешь сколько в тех же США бытового мусора? Одна упаковка "фаст-фуда" чего стоит, но не одна она. Ты не видел картинку какие они мешки барахла тащут из супермаркетов? wacko

Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
ФомичДата: Четверг, 2007-11-15, 18:40 | Сообщение # 6
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Мусорки я видел - в Казани и Уфе. Представляю (примерно) что в Америке с этим делом.

Ну, дык, на производство мусора никаких ресурсов не хватит. Эт понятно. Я думал, пожрать или хату построить, а на мусорку много надо.

Сообщение отредактировал Фомич - Четверг, 2007-11-15, 18:43
 
АндрейДата: Четверг, 2007-11-15, 18:50 | Сообщение # 7
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Я думал, пожрать или хату построить, а на мусорку много надо.

Ну так если все начнут ТАК и СТОЛЬКО потреблять, то экология это не выдержит. cry О чем и речь.


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
АндрейДата: Четверг, 2007-11-15, 19:00 | Сообщение # 8
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Фомич! Зря иронизируешь. smile
Quote (Проект Россия)
Если рассуждать здраво, у человечества только два пути: или жить единой семьей по средствам, или пять миллиардов будет обеспечивать гуманизм "золотому миллиарду".

Quote
Впервые доклад института полностью посвящен проблемам потребительского общества. По мнению авторов исследования, «Земля не располагает ресурсами, чтобы позволить всем населяющим ее людям жить так, как живет средний европеец или американец». Эксперты Worldwatch считают, что «в ближайшие десятилетия США и Европе необходимо сократить несоразмерное потребление энергии и ресурсов, возможно, даже на 90 процентов», иначе «на планете произойдет экологическая, социальная и психологическая катастрофа». По словам опрошенных RBC daily экспертов, модель потребительского общества во многом завязана на использовании углеводородного сырья, в первую очередь нефти, в энергетической и транспортной сферах, а также в перерабатывающей промышленности.

http://www.rbcdaily.ru/archive/2004/01/14/50102


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
шморгенДата: Четверг, 2007-11-15, 19:15 | Сообщение # 9
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Андрей)
Фомич! Зря иронизируешь.

Он по-другому не разговаривает. Только типа так. Думаешь ему твои дополнительные аргументы нужны?
На них последует абсолютно такая же какая-нить реплика.
Фомич более всего похож на персонаж рассказа Шукшина "Срезал". smile
 
ФомичДата: Четверг, 2007-11-15, 19:44 | Сообщение # 10
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Да не совсем. Помнится, у нас с браконьерами боролись. Поставит мужик сети, поймает пять штук рыбин, - а ему штрафом по башке. Из-за таких, говорят, как ты, уже рыбы совсем не осталось.
И это правда, если каждый будет по нескольку штук рыбин ловить - откуда ей взяться?

А вот как весной побежит вода, да как смоет тонны химикатов с полей да дырявых складов - и передохнут мильёны мальков - это ничего. Тут никто не браконьерничает, значит всё в порядке.
Да и мальки - рази ж это рыба?

И рыбы не было. И мяса тоже не было. Ресурсов не хватало.

Так и теперь - мы об чем говорим? О ресурсах для жизни или помойку чтобы заполнить?

 
АндрейДата: Четверг, 2007-11-15, 21:13 | Сообщение # 11
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Еще раз! smile
Все вместе американские авианосцы ерунда, по сравнению с диким уровнем потребления в США, которое даже выше Европейского. У СССР тоже были и авианосцы и оборонная промышленность. СНОВА ОБРАЩАЕМСЯ К ФАКТАМ:
Quote ("Fusion")
...Независимая американская организация Worldwatch Institute забила тревогу. У роста потребления на глобальном уровне нет будущего, просто потому, что мир не сможет поддерживать его. Согласно докладу этой организации о 'состоянии мира к 2004 году', потребуется планета по размерам в три раза больше, чем Земля для удовлетворения потребительского аппетита всех ее жителей, при условии, что западная модель потребления продолжит распространяться по всему миру. Отсутствие равновесия в уровнях потребления причиняет вред не только самым бедным обществам, замечающим как растет пропасть между ними и богатыми странами, но и наиболее развитым странам, где распространяются такие проявления консюмеризма, как ожирение и сердечно-сосудистые заболевания, ежегодно становящиеся причиной 60% смертей по всей планете.

Лидирующее положение в этой потребительской гонке занимают США, Европа и Япония. Соединенные Штаты и Европа, население которых - это всего лишь 20% населения всей планеты, потребляют 60% всей производимой на Земле продукции. Существование 1700 миллионов потребителей грозит привести к потоплению корабля, на котором все мы плывем. Обратной же стороной медали является существование 2800 миллионов человек, выживающих менее чем на 2 доллара в день.

Традиционно уровень потребления представлял собой отражение уровня развития экономики, но сегодня ситуация изменилась: жители развитых стран потребляют во много раз больше, чем необходимо для удовлетворения потребностей. Более того, несмотря на распространение в СМИ разрушительной идеи: 'Если ты не потребляешь, значит ты не существуешь', консюмеризм не приводит к удовлетворению, хотя многие идут в магазины в надежде на получение эмоциональной компенсации.

США можно считать наиболее наглядным примером страны, где количество автомобилей превышает количество водителей. Средний американец потребляет в 5 раз больше любого латиноамериканца, в 10 раз больше китайца и 30 раз больше индуса. США являются крупнейшим в мире производителем мусора - ежедневно отходы жизнедеятельности каждого американца составляют 1,8 кг. Эта цифра дает ясное представление о количестве потребляемого.

Обратной стороной консюмеризма стало уничтожение лесов, экосистем, сельскохозяйственных земель. Под угрозой находится сельва и прежде девственные территории, на которых сегодня строят предприятия, жилье и коммерческие центры. За последние 50 лет человечество использовало ресурсов больше, чем в любой другой момент своей истории. Прецедентов нынешнего потребительства прежде не было. По данным Worldwatch Institute, потребление древесины увеличилось вдвое, бумаги - в шесть раз, рыбы - в пять, в три раза увеличилось потребление воды и в пять раз - топлива. Кроме того, увеличился и уровень загрязнения воздуха и воды. Чем выше экономические показатели, тем ниже становятся характеристики охраны окружающей среды. Средний американец потребляет энергии в 150 раз больше нигерийца. Указанная организация призывает лидеров всех стран, и особенно Соединенных Штатов - этой страны-мегапотребителя нефти - помнить об особой ответственности, лежащей на них при создании более приемлемой с экологической точки зрения экономики...


http://www.inosmi.ru/translation/208675.html
По моему все наглядно и все понятно. smile
Quote
Средний американец потребляет в 5 раз больше любого латиноамериканца, в 10 раз больше китайца и 30 раз больше индуса.

То есть если каждый латинос увеличит свое потребление в 5 раз, каждый китаец в 10 раз, каждый индус в 30 раз, ТО наша планета этого не потянет. А кромке латиносов, китайцев и индусов есть и другие народы в разы потребляющие меньше чем американцы. Я помню с Лёхой все спорил по этой теме, а теперь почему-то Фомич занял его позицию. surprised


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
ФауфабаофДата: Четверг, 2007-11-15, 21:55 | Сообщение # 12
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Андрей,
вот это половина проблемы:
Quote (Андрей)
То есть если каждый латинос увеличит свое потребление в 5 раз, каждый китаец в 10 раз, каждый индус в 30 раз, ТО наша планета этого не потянет.

Другая половина заключена в том, что одновременно с увеличением потребления в других странах каждый "америкос" ( biggrin ) будет рассчитывать, что и его потребление возрастет в соответствующие разы. В существующей системе ценностей другого не дано.

А этого не потянет не только планета surprised Но и прогресс тоже. Таких средств просто нет в распоряжении. И не предвидится.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
РотвейльДата: Четверг, 2007-11-15, 22:09 | Сообщение # 13
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Планета не потянет уже тогда, когда китайцы перейду с палочек на ложки. А вы прямо глобальные вещи говорите. Очнитесь. Ужос ближе :0)
 
ФомичДата: Четверг, 2007-11-15, 23:13 | Сообщение # 14
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Андрей)
Средний американец потребляет в 5 раз больше любого латиноамериканца, в 10 раз больше китайца и 30 раз больше индуса. США являются крупнейшим в мире производителем мусора - ежедневно отходы жизнедеятельности каждого американца составляют 1,8 кг. Эта цифра дает ясное представление о количестве потребляемого.

Нет, мне последняя цифра понравилась: отходы жизнедеятельности каждого американца - 1,8 кг.
Я и не отказываюсь, я всегда говорил, что мериканцы - засранцы.

А вот с первыми - этого я не понял.
Чего потребляет американец в 5 раз больше латиноса? Жрет? Воды пьет? Или мусора на помойку возит?
Так тогда надо говорить об экологии, о загаживание природы, а не о ресурсах для потребления. Японцы вон не многим меньше мериканца потребляют, а мусорки не плодят, всю гадость перерабатывают.

Фигня, короче. Не уговорил.

 
ФомичДата: Четверг, 2007-11-15, 23:22 | Сообщение # 15
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ротвейль)
китайцы перейду с палочек на ложки

Не перейдут. У китайцев собственная гордость, на европу смотрят свысока!

 
РотвейльДата: Пятница, 2007-11-16, 00:36 | Сообщение # 16
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Начал читать первую книгу. Есть "забавные" места. Есть и жемчужины о геоинформационных войнах. Нагл настолько, что рекомендую скачать и сохранить. А то мало ли...
 
АндрейДата: Пятница, 2007-11-16, 00:49 | Сообщение # 17
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Чего потребляет американец в 5 раз больше латиноса? Жрет? Воды пьет? Или мусора на помойку возит?

И еда, и шмотки, много всякого барахла потребляет, мода на которое меняется ежедневно все это надо ПРОИЗВЕСТИ (включая упаковку). А мусор как раз говорит
о количестве потребляемого, а не о том перерабатывают его или нет.
Quote
Соединенные Штаты и Европа, население которых - это всего лишь 20% населения всей планеты, потребляют 60% всей производимой на Земле продукции


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
ФомичДата: Пятница, 2007-11-16, 08:40 | Сообщение # 18
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Ну, упаковка. Сколько ресурсов на них надо извести, если переработать, как у японцев, или трамбовать свалку? Ведь не носят же японцы селедку в карманах, производят этих упаковок не меньше, чем в европах и америках? А ресурсов тратят меньше.

Или вот еще. По телевизору показывали. Волга, или Каспий, - не помню уже.
Валяются на берегу осетры, - огромадные, со вспоротыми животами. Ребята икру собирали, ну а рыба им и нафик не нужна, канители с ней много.

Обьясни мне, с цифрами, с калькулятором, - сколько эти ребята извели ресурса, и сколько потребили продукта? Нельзя им было продукта потребить на порядок больше, не увеличивая при этом использования ресурсов? Как думаешь?

 
шморгенДата: Пятница, 2007-11-16, 08:45 | Сообщение # 19
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Фомич, ты правда такой или это ты из образа выйти не можешь?
 
ФомичДата: Пятница, 2007-11-16, 11:17 | Сообщение # 20
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Такой, правда. А чё?

Мне когда втюхивают чего-то - я сразу - не верю. С детства еще. Ну, так получилось.

 
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz