|
Кофе и чашки
| |
| Андрей | Дата: Пятница, 2008-10-24, 14:39 | Сообщение # 1 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Извиняюсь если баян Quote Группа выпускников, успешных, сделавших замечательную карьеру, пришли в гости к своему старому профессору. Конечно же, вскоре разговор зашел о работе - выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные проблемы. Предложив своим гостям кофе, профессор пошел на кухню и вернулся с кофейником и подносом, уставленным самыми разными чашками - фарфоровыми, стеклянными, пластиковыми, хрустальными и простыми, и дорогими, и изысканными. Когда выпускники разобрали чашки, профессор сказал: "Если вы заметили, все дорогие чашки разобраны. Никто не выбрал чашки простые и дешевые. Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем. Поймите, что чашка сама по себе не делает кофе лучше. Иногда она просто дороже, а иногда даже скрывает то, что мы пьем. То, что вы действительно хотели, было - кофе, а не чашка. Но вы сознательно выбрали лучшие чашки. А затем разглядывали, кому какая чашка досталась. А теперь подумайте: жизнь - это кофе, а работа, деньги, положение, общество - это чашки. Это всего лишь инструменты для хранения Жизни. То, какую чашку мы имеем, не определяет и не меняет качества нашей Жизни. Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе. Наслаждайтесь своим кофе!!!!!!!!! У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2008-10-24, 20:56 | Сообщение # 41 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Лягушь, ну вопрос и у Будды наверное не стоял чтоб ну совсем от всего отказаться, типо от желаний вообще. Это я думаю получится обыкновенный труп. Вот интересно от чего можно отказаться, чтоб не потерять себя? Орешек, ау!
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Пятница, 2008-10-24, 20:56 | Сообщение # 42 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Даже не слишком понятно, что это за субстанция, которая не определяется работой, положением в обществе... А чем она определяется? Ну ЖИЗНЬ действительно не этим определяется (IMHO) Люди заточенные на потребление, не живут а существуют ради потребления, и все их существование заточено под потребление ради потребления, и чем больше потребляют тем хочется потреблять еще больше, но у каждого свой потолок, и наступает моральная неудовлетворенность. Quote ...разговор зашел о работе - выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные проблемы Профессор решил показать мнимые или реальные эти проблемы и трудности. Quote Предложив своим гостям кофе, профессор пошел на кухню Профессор спросил гостей хотят ли они кофе, и получив утвердительный ответ, пошел за ним на кухню. Подарить красивую чашку, заметьте, он никому не обещал! Quote ...и вернулся с кофейником и подносом, уставленным самыми разными чашками - фарфоровыми, стеклянными, пластиковыми, хрустальными и простыми, и дорогими, и изысканными. Когда выпускники разобрали чашки, профессор сказал: "Если вы заметили, все дорогие чашки разобраны. Никто не выбрал чашки простые и дешевые. Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем..." Из этого контекста и мораль: Quote Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе. Наслаждайтесь своим кофе!!!!!!!!! У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть... Что и обобщила Selena: Quote (Selena) "Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть." - это означает, что надо ценить то, что у тебя есть и наслаждаться этим. "А не в том, чтобы иметь то, что хочешь." - значит не стоит гробить жизнь на погоню за вещами, которые престижно иметь, но на самом деле нихера тебе не нужны. Вообще все упирается в то, что есть люди двух типов, одни живут чтобы есть, другие едят чтобы жить, в самом широком смысле. Можно и подругому сказать, одни живут чтобы потреблять (в контексте притчи: пьют неважно какой кофе, чтоб показать крутизну чашки из которой пьют, и при этом жалуясь на ужасный кофе (выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные проблемы)), другие потребляют чтобы жить (в контексте притчи: пьют хороший кофе, наслаждаясь им, неважно из какой тары, хоть самой дешевой пластиковой (ибо чашка сама по себе не делает кофе лучше, иногда она просто дороже). В этом (IMHO) я и вижу непонимание.
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
Сообщение отредактировал Андрей - Пятница, 2008-10-24, 20:59 |
| |
|
|
| Андрей | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:09 | Сообщение # 43 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Даже не слишком понятно, что это за субстанция, которая не определяется работой, положением в обществе... А чем она определяется? Душевным равновесием!
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:12 | Сообщение # 44 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Вопрос - чем именно будет забит "контейнер желаний". На самом деле, это тема о воспитании человека В контексте притчи, он будет "забит" кофе, и не важно из какой дорогой (престижной) или самой простой и дешевой чашки.
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:15 | Сообщение # 45 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Андрей) Душевным равновесием! А оно чем определяется? Допустим, Вы мне скажете, что соотношением желаемого и имеемого. А тогда я спрошу: А не весом того и другого? И не качеством? Не сутью? Андрей, люди вовсе не двух типов. Пожрать (в широком смысле) часто любят и те, кто любит пожить (в не менее широком). Ваше деление несколько детское.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:22 | Сообщение # 46 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Лягушь, думаю Андрей делит так - не по децкости - а для наглядности. И суть человеков именно такова. Всего намешано в человеке - но дружим мы, сходимся другими словами - с теми кто "наш". Жрущие со жрущими, живущие с живыми.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:24 | Сообщение # 47 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Т.е. обратно все получаетца вот как: есть люди-покойники, есть люди-живые. Все мы нимношка покойники. Но определяющее в нас - оно и есть то, что мы чувствуем как звери. Покойники - покойников. Живые - живых.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:25 | Сообщение # 48 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Шморг, почему я тебе верю? Ведь ты же мерзавец. Весёлый мерзавец.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:26 | Сообщение # 49 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Лягушь, я теперь еще и старый мерзавец... Как показала медицинская карта вин...
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:29 | Сообщение # 50 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Ваше деление несколько детское Это не моё определение, это старинный, даже не баян, а аккордеон, я его еще в детском саду слышал. Quote кто любит пожить (в не менее широком). А что значит пожить в не менее широком смысле? Можно понять двояко. Либо живет чтобы потреблять, либо потребляет чтобы жить, одно из двух, в чем приоритет? Как сказано в Библии: "Никто не может служить двум господам; ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть..." (Матф.6:24)
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:29 | Сообщение # 51 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Все мы в этом смысле лошади. Немножко.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:36 | Сообщение # 52 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Кстати, Андрей, где Вы остановите... потребление? На самом деле, вопрос вот в чём. Слушая оперу, или глядя на картину, человек тоже потребляет. Рвануть в Париж чтобы кого-то увидеть или в Милан, чтобы услышать - это потребление? А иметь аппаратуру с хорошим звуком? А пошляться по древним камням Праги и убить день, чтобы накупить кучу милых мелочей? Я вот третий день радуюсь новому монитору как ребёнок, а Вы мне, можно сказать, в душу наплевали.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:40 | Сообщение # 53 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Лягушь, если ты купишь монетор, а потом искренне раскаешься - все будед ок!
Сообщение отредактировал шморген - Пятница, 2008-10-24, 21:41 |
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:42 | Сообщение # 54 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Ничего себе! Я уже и позабыл было о такой скорости смены страниц на форуме. Короче. "Жизнь" - в кавычках Quote (шморген) Фауфабаоф, такая - это какая? Субстанциональная Я там выше написал: "одинаковая" - так что вопрос как бы был предварен ответом. Но все же. Жизнь - кофе. Которая, "хорошо, что она есть". Инструментально поддерживаемая чем-то внешним, от чего она не зависит. Вечная (чем черт не шутит?) Практически бесполезная и рядовая вещь - одним, если словом.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:42 | Сообщение # 55 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| А вообще-та мне охота узнать действительно - чем же жизнь каждого из нас отличается от жизни другова, и чем она похожа - не в смысле конечности своей, а в каких таких сторонах жизни люди совпадают, чтобы быть рядом. Хоть в реале, хоть в сети.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:49 | Сообщение # 56 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (шморген) в каких таких сторонах жизни люди совпадают, чтобы быть рядом. Хоть в реале, хоть в сети. ? ?! Ну все. Теперь я пошел ... переживать и медитировать.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:50 | Сообщение # 57 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Удивишься, Шморг, но люди совпадают, если им насрать на одни и те же вещи. Типа, мне не надо, чтобы для кого-то было важно то же, что и для меня. Мне надо чтобы он (или она) с тем же пренебрежением относился к тому, что я считаю дерьмом. Вопли "Ты не понимаешь, что оно для меня значит!" или когда заставляют тратить время и силы на какую-то нужную фигню разрушают взаимоприязнь со страшной скоростью.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:53 | Сообщение # 58 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Я вообще обожаю похуистов. Лёгкие люди, приятные партнёры. Лишь бы дело своё знали. Ненавижу проблемных людей, этаких сосудов мировой скорби, из любой фигни делающих трагедию, вечно серьёзных, обременённых и озабоченных.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Пятница, 2008-10-24, 21:55 | Сообщение # 59 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) люди совпадают, если им насрать на одни и те же вещи. Ты гений!
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2008-10-24, 22:06 | Сообщение # 60 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Я вот третий день радуюсь новому монитору как ребёнок, Лягушь, у меня та же фигня! Мы вчера купили новый комп и новый монитор -- 22-хдюймовый, плоский -- и вся семья второй день стоит на ушах, радуемся как глупые дети. Интеренет еще вот купим к нему, скоростной кабельный, и заживу я в сети как человек.
|
| |
|
|
|