Четверг, 2026-02-12, 22:36
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Всячина из ЖЖ
РаДата: Вторник, 2009-09-01, 23:31 | Сообщение # 181
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Статистика о том, что людям интересней: секс, деньги или смысл жизни

http://www.livejournal.com/poll/?id=1451714&mode=results

 
РаДата: Среда, 2009-09-02, 12:48 | Сообщение # 182
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Булочников продолжает размышлять над причинами аварии на СШГЭС: http://bulochnikov.livejournal.com/79025.html

Мне из этого понравился тезис, почему "эффективный менеджмент", отделенный от профессионализма в конкретных областях, в некоторых областях не может работать в принципе. Это те области, в которых последствия ошибок руководства критичны и запредельны. Например, не может эффективный менеджер управлять самолетом. Или кораблем. Булочников причислил энергетику к этим случаям:

В энергетике всегда были особые отношения между рабочими и руководителями. Объекты очень сложные и опасные. Если директор станции что то приказывает (а он привык приказывать только посоветовавшись с персоналом. И руководит не из кабинета, а перемещаясь по станции), а машинист ему возражает, то директор его внимательно слушает и отстаивает свою точку зрения в споре с машинистом. Он понимает, что машинист знает турбину лучше директора. И если он возражает, то значит есть причина. Поэтому все и работяги – энергетики и ИТРы имеют собственное мнение и не боятся его высказывать. Надо ли пояснять, что в отличие от настоящих энергетиков чубайсоиды - дубы в профессии. И грамотно возразить не могут. Кроме того, они изучали в популярных учебниках по менеджменту про другой стиль взаимоотношений между руководителем и подчинёнными. Стиль работы в энергетике им претит на уровне спинного мозга. Кстати, в энергетике не приживались в мои времена выходцы из силовых структур и партийных органов. Им тоже претил такой стиль работы. Они его воспринимали как подрыв своего авторитета. Сейчас и те, и другие прижились...

В таких условиях эффективный менеджмент от наших младореформаторов - это даже хуже, чем дать обезъяне играться с ядерным чемоданчиком - та может случайно нажать, а может случайно не нажать, а эти с целью повышения прибыльности "нажмут" сознательно и неизбежно. Неужто у нас и атомная энергетика перешла под руководство (д)эффективных? Ужоснах..

ЗЫ Подумал, что в России сама власть организована по принципу "эффективного менеджмента", который эффективен скорее в воровском или грабительском смысле: короткая прибыль легка и высока, а стратегически вся система неустойчива и взрывоопасна.

Сообщение отредактировал Ра - Среда, 2009-09-02, 13:12
 
шморгенДата: Среда, 2009-09-02, 13:22 | Сообщение # 183
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Хорошо сказано. По делу.
Очень понравилось насчет "эффективного менеджера" за штурвалом авиалайнера. Именно да. Именно так и надо пояснять:)
 
SelenaДата: Среда, 2009-09-02, 13:25 | Сообщение # 184
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Ра)
ЗЫ Подумал, что в России сама власть организована по принципу "эффективного менеджмента", который эффективен скорее в воровском или грабительском смысле: короткая прибыль легка и высока, а стратегически вся система неустойчива и взрывоопасна.

Такое думать легко, а вот попробуйте обосновать... не владея и третьей частью нужной информации. Вся ваша беда, Ра/, в том, что вы в источники информации выбираете часто очень недостоверные и явно сфальсифицированные. Не умеете критически анализировать. Видимо мешает изначально вцементированная в мозги 90-ми годами установка...


 
SelenaДата: Среда, 2009-09-02, 13:26 | Сообщение # 185
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
шморген, про эффективный менеджмент полностью совпадает с тем, что я ещё в 2003 году пыталась донести до всех вас... рада, что и в России до этого додумываться начинают.

 
шморгенДата: Среда, 2009-09-02, 13:43 | Сообщение # 186
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Selena, дак уже поняли вроде про "эффективных собственников" и "эффективных менеджеров"... Все вроде поняли. Почти. smile Есть еще до сих пор пребывающие в эйфории от чудесной "невидимой руки рынка" smile

Но к сожалению это понимание ничего не дает. Ведь сделать-то ничего нельзя... Эта "эффективная" гопота - она ведь все уже потырила что можно. И в бизнесе и в исполнительной власти работают эти же самые "эффективные" ребята.

Но мы не печалимся! На самом деле это во всем мире так. И в России до 17 года абсолютно так же все обстояло. Дело привычное.
Жизнь идет своим чередом, эффективные менеджеры менеджируют своим чередом.
Население живет своей человеческой жизнью:) - уживаясь и с коррпуционной составляющей, и с несправедливостью эффективных методов управления, и с неудобствами социального плана.

Все это фигня, по сравнению с возможностью жить в России, говорить на русском языке и быть среди славного, безалаберного и талантливого народа нашей страны.
А правительство и менджеры - плата за эту прекрасную возможность родиться и умереть в моей любимой русской географии.

Вот так вот примерно я считаю. smile

 
NikaДата: Среда, 2009-09-02, 13:46 | Сообщение # 187
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (шморген)
Все это фигня, по сравнению с возможностью жить в России, говорить на русском языке и быть среди славного, безалаберного и талантливого народа нашей страны.

 
ФауфабаофДата: Среда, 2009-09-02, 14:01 | Сообщение # 188
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
шморген,
какой бы привлекательной не выглядела идея про 17-ый год и силу привычки, по-моему она все же не совсем верна. wink
Хотя бы потому что сам 17 год показал, что "жить человеческой жизнью" удается до какого-то предела, а потом - уже не удается. Но даже это - не все. В 17 (и раньше) году те люди, которые довели Россию до социальной катастрофы могли не знать (по праву несовершенства человека вообще), что они делают. Мы им можем задним умом свое "фи" высказывать - но только как свой собственный опыт, обращенный назад. Словно бы литературным персонажам, выдуманным в целях нашего лучшего понимания самих себя, то есть. Но вот, идеологический ступор в мозгах нынешних "эффективных менеджеров", которые уже могут знать (ввиду нашего общего коллективного опыта) - меня сильно напрягает все же. Это некая особая ступень развития несовершенства. Очень грустная.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
шморгенДата: Среда, 2009-09-02, 14:13 | Сообщение # 189
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Фауфабаоф)
Хотя бы потому что сам 17 год показал, что "жить человеческой жизнью" удается до какого-то предела, а потом - уже не удается

Всегда удается. Просто надо понимать что жизнь от того что она изменилась - не перестает быть человеческой. Даже в те минуты когда она больше похожа на смерть.
 
NikaДата: Среда, 2009-09-02, 14:50 | Сообщение # 190
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
тьфу-ты-ну-ты... Запесала. Шморг, я скоро тебя цитировать начну. Да ты и так уже почти шта классик. biggrin

Полностью согласна.

 
РаДата: Среда, 2009-09-02, 21:09 | Сообщение # 191
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Шморген, я хоть твое эмоционально-серьезное отношение к действительности не разделяю, но пафос люблю. Поэтому согласен - мы родились, чтобы умереть. Причем скорей всего в России. Но если жить получится - тоже хорошо smile
 
РаДата: Среда, 2009-09-02, 21:11 | Сообщение # 192
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Анекдот про социум от andrey_vl: http://andrey-vl.livejournal.com/691322.html

В Лесу появилась объява: завтра в 9:00 всем быть у логова Волка, за неявку - съедение.

Натурально, другим утром всё зверьё стоит у логова, заходит по одному - и через минуту в ужасе выползает и с рёвом отваливает...

Приходит очередь Зайца. Тот входит в логово и видит Волка, сидящего за столом с открытым гроссбухом. Далее происходит такой диалог:

- Так, ты у нас кто - Заяц?

- Заяц да..

- Угу... Момент... Так... Заяц. ОК. Приходи в пятницу в двум часам дня, буду тебя есть. Свободен.

... ... ...

- Простите, а можно вопрос?

- Валяй..

- А можно... НЕ приходить?

-... Можно. Вычёркиваю.

 
РаДата: Среда, 2009-09-02, 21:16 | Сообщение # 193
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Более ржачное от того же автора:

http://vasadin.livejournal.com/22285.html

 
ЛягушьДата: Среда, 2009-09-02, 21:17 | Сообщение # 194
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Клёвый анекдот. Свежатина.

Ну и хохмач этот Андрей! Прямо ржуиспацтала!

 
РаДата: Четверг, 2009-09-03, 10:27 | Сообщение # 195
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
Такое думать легко, а вот попробуйте обосновать... не владея и третьей частью нужной информации. Вся ваша беда, Ра/, в том, что вы в источники информации выбираете часто очень недостоверные и явно сфальсифицированные.

Какие есть источники, такими и пользуюсь. Вот допустим из интервью Чичваркина (врет, поди? :))

— Наблюдаете ли вы за развитием сотовой розницы в России?

— Нет, потому что наблюдать не за чем. Нет развития ни сотовой розницы, ни любой другой! Я вообще хочу поздравить общество с возвращением государства в продуктовую розницу. Потом можно сделать госкорпорацию "Роспродмаг".

— С чем, по-вашему, связан крах независимых сотовых ритейлеров? Виноват только финансовый кризис или есть еще другие причины?

— В 2005 году "кашники" целиком забрали рабочий капитал у "Диксиса", "Беталинка", "Дивизиона". Восстановление после этого произошло только спустя два года. Но к этому времени у компаний накопились долги. В кризис ситуация усугубилась, обслуживание долга стало неподъемным. "Связной" выжил только за счет того, что, похоже, вовремя откупился, да и до сих пор откупается, только платит мало. Сейчас так живут все сети, торгующие электроникой. Все платят "кашникам", только "Евросеть" не платила

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1230876

Любопытно при этом, что по мнению народа (и Селены) в кризисе Путин не виноват, он отвечает только за рост экономики в период своего правления: http://www.gazeta.ru/politics/2009/09/02_a_3255080.shtml Тут кстати не нужно обращать внимание на мнение президента Медведева о том, что кризис наглядно показал крайнюю неэффективность российской экономики (ссыль не помню) - этот источник не достоверный smile

Сообщение отредактировал Ра - Четверг, 2009-09-03, 10:37
 
SelenaДата: Четверг, 2009-09-03, 10:44 | Сообщение # 196
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Ра, весь пафос пропал потому как мне неизвестен смысл словосочетания сотовая розница. У нас в европах монополия супермаркетов и вообще крупных фирм.

Quote (Ра)
Любопытно при этом, что по мнению народа (и Селены) в кризисе Путин не виноват, он отвечает только за рост экономики в период своего правления:

Ну, если официальная версия причины кризиса обвал ипотеки в США, то как в этом может быть виноват Путин? Дорогие мои либералы - это ж вы жилы рвали чтоб Россия включилась в мировую экономику, а мировая экономика так устроена, что за долги США расплачивается мировое сообщество. Вот и нечего теперь крайнего искать.

Quote (Ра)
Тут кстати не нужно обращать внимание на мнение президента Медведева о том, что кризис наглядно показал крайнюю неэффективность российской экономики (ссыль не помню) - этот источник не достоверный

Ну да, это типа вся остальная оказавшаяся в кризисе экономика на порядок эффективнее...


 
РаДата: Четверг, 2009-09-03, 11:03 | Сообщение # 197
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
Ну да, это типа вся остальная оказавшаяся в кризисе экономика на порядок эффективнее...

Пожалуй да - у вас в Прибалтике ситуация еще хуже. Других примеров где "еще хуже" среди приличных стран (да вообще мировых лидеров, на что Россия регулярно притендует, а Прибалтика нет) че то в голову не приходит. Ну может Болгария с Венгрией тоже. Дык у них хоть нефти нет. И прочих природных богатств. И мировых амбиций, опять же.
 
шморгенДата: Четверг, 2009-09-03, 11:10 | Сообщение # 198
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Ра, я вот одного не понимаю - отчего ты решил что у нас кризис протекает много хуже чем в США например?
Тебе это по Эху москвы сказали?
Или ты сам почувствовал это на себе? На себе который здесь и на том который в США? :))))
 
РаДата: Четверг, 2009-09-03, 11:46 | Сообщение # 199
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Шморген, это я всякими недостоверными источниками пользуюсь. До уровня Элизы уже, действительно, скатился ))

Например, намедни знакомые приехали с Испании. Отель 4 звезды, отдых с ребенком. Смотрят - англичане отдыхающие убогие какие-то, как типа в фильмах про трущобы показывают. Спросили у гидов, типа че за дела. Те им - ну дык эти англичане и есть класс ниже среднего, те кто там средний в такие места не едут. И задумалась моя знакомая: муж программист зарабатывает неплохо, сама главбух на большом заводе и зарабатывает неплохо, крутятся оба как белки в колесе, а по уровню приблизились к нижесредним англичанам. На испанцев тоже посмотрели - жарко, у них фиеста, закрылись нафиг магазины и когда хотят открылись. Не напрягаясь так народ живет, жизнью довольны.

Жена намедни с Греции вернулась, там среди отдыхающих в основном немцы были. Правильные семьи, говорит такие - муж жена двое детей, все молодые и довольные. Кризис, да, но их кризис нашему не чета smile

В Штатах с кризисом цены на бензин, помнится, упали раза в два, у нас слава богу (правительству) - остались на докризисном уровне smile

Ну это так, конеш, не вся картина, зарисовки только. Наверно мы какой-то ужасной правды о них не знаем.

 
шморгенДата: Четверг, 2009-09-03, 12:04 | Сообщение # 200
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Ра, твои недостоверные источники против моего ощущения - и только. Больше ничего.

Эти люди которых ты привел в пример (семья твоих знакомых, которая страдает от того что недостигла уровня английской жизни) - они я так понял не на помойке встретились с этими иллюстрациями кризиса - а в Испании на курорте?
Бедные... этта пиздец канешна. Попали под поезд... Просто кошмар. 4 звезды вместо аппартаментов...

Канешна у нас все много хуже.
Путин виноват. И народ говенный. Хуже только пожалуй талибы в афганистане. Да и те пожалуй лучше русских.
Это ты прав.

Хуле вообще с этой России взять... Не страна а сплошное недоразумение. Одни претензии на мировое господство и рабская психология.

Я как и ты, прям тоже не знаю куда деватцо от этого кризиса... Прям не дает мне покоя что я такой золотой и умный а не англичанин... Или на худой конец испанец...
Лежал бы сейчас под оливой и преодолевал кризисные явления. biggrin

----------
Ныть-то не надоело? Страну свою сравнивать с англией-испанией? И с прочим гавном?
Как же заебали эти пошлые мещанские разглагольствования... Ну пиздец просто.

 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz