Четверг, 2026-02-12, 09:36
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Всячина из ЖЖ
РаДата: Четверг, 2009-09-03, 15:09 | Сообщение # 221
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
На самом деле эти проблемы давно люди осмысляли, намного, намного раньше, чем возникла Россия со своей особенной душой и Запад со его сытостью. Согласно легенде, Будда жил в сытости и всех удовольствиях, затем оставил всё это и жил ради духовности в абсолютной нищете и лишениях, затем просветлился и понял, что середина возможна и только она и есть норма.

Шморген говорит что такая буддистская норма в России невозможна, что Россия и должна быть нищей ради духовности, в этом ее суть. Либералы говорят, что нет - Россия должна жить как сытый запад по его образцам. Лично мне идеология Будды ближе. Нищета не равна духовности. Такая позиция - просто таракан, общий для некой группы людей, и они его транслируют еще со времен добуддистских, никак с Россией не связанных. Древние метафизические тараканы. Мифы в худшем смысле слова.

 
шморгенДата: Четверг, 2009-09-03, 15:13 | Сообщение # 222
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ра)
Шморген говорит что такая буддистская норма в России невозможна, что Россия и должна быть нищей ради духовности, в этом ее суть.

Не надо пиздеть.
Нигде я к нищете не призываю. Но считаю что сытость изрядно вышла на самый-пресамый первый план. И у тебя тоже.
 
РаДата: Четверг, 2009-09-03, 15:16 | Сообщение # 223
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (шморген)
Но считаю что сытость изрядно вышла на самый-пресамый первый план. И у тебя тоже.

Это ж от нищеты, шморген smile У меня-то опыт нищеты поди поболе, чем у тебя. 15 лет на положении самой-пресамой последней ступеньки во всех иерархиях, с зарплатой уборщицы или меньше. Так что у меня больше прав говорить за нищую Россию smile
 
шморгенДата: Четверг, 2009-09-03, 15:23 | Сообщение # 224
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Ра, щас пиписьками мерятца начнем...

Мы трех детей вырастили в самые тяжелые в экономическом смысле годы. И работали при этом - дома! Зарплату нам никто не платил между прочим.
И всегда мы жили и живем счастливо, весело и дружно.
Да, мы всегда жили и живем небогато. Да, бывали дни когда физически в доме не было ни еды, ни денег. Ой вру. Макароны и хлеб всегда были smile
Ну и что?! Что из этого?
Да мы всегда ощущали и ощущаем себя богаче любого представителя среднего класса.

Не знаю уж чем это вызвано, но чувство абсолютного превосходства над любым средним европейцем не покидало меня никогда:)

Я еще и шовинист-реваншист и вапще все плохие слова из политического словаря какие только ты знаешь:)

 
РаДата: Четверг, 2009-09-03, 15:34 | Сообщение # 225
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (шморген)
Не знаю уж чем это вызвано, но чувство абсолютного превосходства над любым средним европейцем не покидало меня никогда:)

Ну.. если над средним европейцем.. то пожалуй, ты круче, да.. Да и моя пиписька пожалуй короче, согласен..

 
шморгенДата: Четверг, 2009-09-03, 15:39 | Сообщение # 226
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Ра, это я к тому, что уж никогда я не завидовал англичанам-испанцам-немцам.
Понял?
 
РаДата: Четверг, 2009-09-03, 15:45 | Сообщение # 227
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Я им тоже не завидовал. Просто фиксировал объективный факт - они свою жизнь могут наладить, мы нет.

Кстати какой-нибудь человек из деревни или райцентра Ярославской области сказал бы, что какой ты нафиг русский, если живешь в Москве. Это другой мир. Параллельный. Ты щитай уже западный человек. Вот их нищета московской не чета, а все москвичи из остальной России соки пьют, наподобие как Запад со всего мира.

Сообщение отредактировал Ра - Четверг, 2009-09-03, 15:48
 
ЛягушьДата: Четверг, 2009-09-03, 16:10 | Сообщение # 228
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Так. Я вас прочла.

Я не Шморг, я в душе такой же колбасник, как некоторые. И поэтому буду говорить как колбасник.

Народ, миф о том, что где-то на зажратом Западе жизнь существенно лучше чем здесь - чистой воды миф. И когда я читаю Ра, который описывает жизнь здесь как какое-то угнетённое состояние скотов, не видящих солнца, это просто смешно. Я жила (жила! а не тусовалась по курортам!) в Словакии, достаточно часто бывала в Чехии, бывала в сопредельной и очень недалёкой Венгрии, я тесно и дружески общалась с жителями этих стран, и не просто расспрашивая тупо "как жизнь", а ощущала эту жизнь в мелких бытовых мелочах и ежедневных проблемах. И поэтому могу уверенно сказать, что там ничем не лучше. Вот не лучше, учитывая их доходы, расходы и разную структуру трат.

Их обычные курорты - Болгания для бедных и Италия для богатых. Те же три звезды, и далеко не каждый год. Жрут они не лучше, кредиты берут как миленькие, частный дом - охрененная жизненная удача, мечта тех, у кого его нет. Обзаведясь землёй, они, имея "нормальную" работу, пашут на ней всё свободное время. Пашут в прямом смысле, все запасы на зиму вплоть до фасоли для похлёбки - со своей земли.

Я, как колбасник, не голосую ни душой, ни сердцем. Я голосую желудком и кошельком. И вот этим самым желудком я выбираю жизнь здесь, хотя у меня были реальные возможности изменить свою жизнь. Мне здесь нравится. И если и хочется свалить, то совсем-совсем по другим причинам, финансовая сторона меня скорее останавливает. Здесь я тупо потеряю.

 
SelenaДата: Четверг, 2009-09-03, 16:17 | Сообщение # 229
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Не, ну это ваще шедевр... пенять России на то что не у всех есть солнце и море... наверное надо ещё заклеймить власть за то, что зимой в России снег, а не +25 как в Калифорнии...

 
РаДата: Четверг, 2009-09-03, 16:25 | Сообщение # 230
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Лягуш, от ежели б ты в Лондоне жила, работая там программистом, тогда б другое дело. А то взяла для примера самый отстой Европы.

Селена, не элизничайте - России за отсутствие моря и солнца никто не пеняет, а пеняют правительству за невозможность большинству людей заработать, чтобы на море ездить регулярно.

Сообщение отредактировал Ра - Четверг, 2009-09-03, 16:26
 
SelenaДата: Четверг, 2009-09-03, 16:26 | Сообщение # 231
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Лягушь, так ведь Ра не с Чехией сравнивает, Чехия для него тот же совок. Да и климат там близок...

Не, тут иное. Я в последнее время тоже фиксирую у себя в бОшке влияние этого мифа, что жизнь в России полюбасу ущербнее западной. Особенно когда смотрю фильмы про деревню. У нас ведь в Латвии как и на западе нет деревень. Есть хутора сиречь те же фермеры и сразу уже посёлок или городок. Это не деревня и быт там совершенно иной. Ну считайте, что русская деревня для запада такая же экзотика как и японская или африканская. Но вот каким макаром она экзотикой стала для некоторых россиян?


 
SelenaДата: Четверг, 2009-09-03, 16:27 | Сообщение # 232
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Ра, а вот за это я буду наказывать... То что 40% американцев тоже не могут заработать на поездку к морю вы почему не пеняете американскому правительству?

 
шморгенДата: Четверг, 2009-09-03, 16:31 | Сообщение # 233
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ра)
Я им тоже не завидовал. Просто фиксировал объективный факт - они свою жизнь могут наладить, мы нет

Лягуха все сказала.
А я тебе еще раз повторю: то что ты называешь "объективным фактом" - для меня не более чем проявление твоей личной (а значит - субъективной) приязни к европейскому образу жизни.

Мне он претит. Я бы считал свою жизнь загубленной, если бы жил так как живут европейцы.
При этом я не претендую на объективность - я даже не видел как они живут. Не жил там. (заметь я о туризме вообще не говорю!).

Дети да. Они уже покатались, позырили и поработали там.

Дочка считает например Австрию - задворками, а Вену - тоскливой деревней.

И я ей вполне доверяю.
Она говорит - у нас здесь жизнь. А там какая-то хрень... Как бутта бы все с юных лет готовятца к старости. Пипец какой-то:)
Тамошние жители производят на нее впечатление каких-то трусливых хомяков. То что нам видится неким спокойствием и упорядоченностью - при ближайшем рассмотрении оказывается просто опасливой "житейской мудростью" - трусливым здравым смыслом.
Кароче скушные они.
Она - девужко не очень начитанная и маловысокодуховная - там просто королева духовности и интеллекта. О как.

Ей не хватает там безалаберности, нерасчетливости и нашего привычного безбашенного стиля жизни.
Не скажу что она какая-то патриотка несустветная, но что-то русское в ее характере есть:)
И уж так как ты - умиляться тамошней жизни мои ребята не будут.
За что им (и мне!) респект и уважуха. smile

Сообщение отредактировал шморген - Четверг, 2009-09-03, 16:32
 
ЛягушьДата: Четверг, 2009-09-03, 16:36 | Сообщение # 234
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Почему я должна думать, что любой англичанин или немец жрёт чёрную икру ложкой?
Да, в кризис немцы позакрывали в первую очередь свои заводы на территории других стран, оставив в безработных целые небольшие городки. Но и своим тоже досталось. Тем более, что "страны приписки" крупных компаний и их заграничные производства часто перемешаны "крест-накрест".

И не надо называть мою вторую по любимости страну отстоем. И первую не надо.

 
шморгенДата: Четверг, 2009-09-03, 16:42 | Сообщение # 235
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Кароче я, как великодержавный шовинист, клал прибор на все страны запада.
Мне нравится жизнь в России.
Я ее знаю, люблю и умею здесь жить в любом состоянии - трезвым и пьяным, нищим и не очень, добрым и злым.
 
NikaДата: Четверг, 2009-09-03, 16:42 | Сообщение # 236
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
И не надо называть мою вторую по любимости страну отстоем. И первую не надо.

Отстой тут только один - подобного рода тексты и псевдо умозаключения.

Ребят, у вас просто железные меры. wacko

Сообщение отредактировал Nika - Четверг, 2009-09-03, 16:43
 
РаДата: Четверг, 2009-09-03, 16:46 | Сообщение # 237
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
То что 40% американцев тоже не могут заработать на поездку к морю вы почему не пеняете американскому правительству?

Это смотря каких американцев. Если негров и латиносов неквалифицированных, то может быть. Из всех кстати американцев процентов 60 поди и так у моря живут smile А про солнце и говорить нечего - там его на все Штаты хватает. Да, ну так вот, повторюсь - речь шла о знакомых, которые работают интенсивно, добились довольно высокого положения в своих профессиональных областях, но имеют меньше, чем в таком же стиле работающие люди в Лондоне или Испании. Это я называю способностью наладить жизнь по правильному образцу - кто много работает, тот ест. Или не ест - это уж на его усмотрение. А у нас жизнь не налажена в том смысле, что даже если много работаешь, то разве что выживаешь. Причем здесь, шморген, жизнь по западным образцам? Это просто херня независимо от образцов.
 
шморгенДата: Четверг, 2009-09-03, 16:49 | Сообщение # 238
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ра)
жизнь по западным образцам - Это просто херня независимо от образцов

Согласен biggrin
 
шморгенДата: Четверг, 2009-09-03, 16:53 | Сообщение # 239
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ра)
речь шла о знакомых, которые работают интенсивно, добились довольно высокого положения в своих профессиональных областях, но имеют меньше, чем в таком же стиле работающие люди в Лондоне или Испании. Это я называю способностью наладить жизнь по правильному образцу - кто много работает, тот ест

Дурак ты.
Ты сравни теперь тех кто работает в Англии с теми кто работает в Испании на аналогичных должностях. Получится что испанцы получают меньше англичан например... Это ж сплошь и рядом.
Места в золотых обществах с таким высоким уровнем потребления уже нету! Нету там нам места. И не только нам.
И ни о каком добром сотрудничестве - "вы старайтесь и будете жить с таким же уровнем потребления как и мы" - речи идти не может!
Все уже поделено. Пипец. Никто никого никуда не пустит.
И России там места нет. И никакое наше умное-разумное правительство не сможет изменить этого порядка вещей. Пока мир будет устроен так как он устроен сейчас.
Но думаю что это не вечно.
Западная модель потребления - ведет цивилизацию в тупик. И вот тут-то мы и сыграем свою сольную партию!

Мы так сыграем - небу станет жарко!
А ты можешь продолжать завидовать этим хомякам. biggrin

 
РаДата: Четверг, 2009-09-03, 16:53 | Сообщение # 240
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Надоели. Тока время потерял. Где тут злобный смайлик??
 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz