|
Хоккей с реанимацией
| |
| Selena | Дата: Четверг, 2010-08-12, 21:41 | Сообщение # 261 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| шморген, в твоих стихах ценно твоё удивление миром и жизнью и выраженный в какой-то не подберу слова восторженной форме. Особый взгляд. И я уверена, что это в них намного ценнее матерных слов, которые почему-то очень естественно на всё это легли. Но могло быть иначе и тогда не было бы сегодняшней славы, но могло быть что-то более глубокое... Ты же писал книжку для детей? Без мата? Хотя вот честно скажу - в твоих стихах мат как элемент неожиданности, поворачивающий взгляд и открывающий окружающее с новой невиданной стороны. Алька, можно тут употребить слово оксюморон?
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Четверг, 2010-08-12, 21:48 | Сообщение # 262 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (шморген) Все обстоит не так примитивно (я про эпатаж и все такое..). Примитивность - вещь относительная. Каждый из нас судит со своей колокольни. Для меня матерные слова в общении - это вульгарные примитивизмы, какими бы стенаниями и взрывами эмоций их не оправдывали, какой бы поэтический блеск на них не наводили. Говорю как человек, которого в армии даже командиры осаживали за мат. Да, в художественном творчестве всё уместно, не про него разговор. Тут, если мне что-то не понравилось, я просто закрыл книгу. А вот в общении мне приходится сглатывать всё, что льётся из уст собеседника. И если товарищ не делает поправку на своего впечатлительного собеседника, не жалеет его, или даже начинает перед ним выкобениваться, то это очень не высокий полёт души. Я люблю тебя Шморг не за твои стишки, а за твою человечность, которую вижу в обычных словах. Про кладбище - подожди, жизнь только начинается.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2010-08-12, 21:56 | Сообщение # 263 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) ну так!!!! различение - это есть результат взаимодействия одного вида материи с другим.  Короче, кругом одна материя. ... "Рыбак рыбака ..." (с) Это как раз то, в чем я с Вами нахожусь в полном согласии.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2010-08-12, 21:59 | Сообщение # 264 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Selena, тронут!
|
| |
|
|
| Сита | Дата: Четверг, 2010-08-12, 22:02 | Сообщение # 265 |
 Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Я люблю тебя Шморг не за твои стишки, а за твою человечность, которую вижу в обычных словах. Про кладбище - подожди, жизнь только начинается. Хочется повторить эти слова, поддерживаю!
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2010-08-12, 22:06 | Сообщение # 266 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Сита, Заварной_Орешек, ну вот что мне теперь прикажете делать?! По требованию гармонии - я должен сейчас сказать, что "ребята, я больше не буду ругатца матом, хотя бы на этой площадке для нашего общения!" И что? Да ничего. Я действительно должен так сказать и говорю это: "ребята, я больше не буду... и все такое". А как иначе? Иначе фигня а не кино "доживем до понедельника":)))
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Четверг, 2010-08-12, 22:08 | Сообщение # 267 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Это как раз то, в чем я с Вами нахожусь в полном согласии. спасибо. просто вы умеете забивать голы; а я - ору ура! 
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Четверг, 2010-08-12, 22:15 | Сообщение # 268 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| шморген, я не давлю на тебя, шморг... нет в моих словах и словах ситы никакого шантажа. Просто, наверное, тебе бы была ещё интересна одна точка зрения почитателей твоей души. Почитателей твоих стихов до хуя, а вот - твоей души - ни хуя. Что тебе мешает развивать такое прекрасное направление - изливать тепло своей души?
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Четверг, 2010-08-12, 22:18 | Сообщение # 269 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| ...другим способом, чтоб я мог и взрослым и детишкам твои книжки рекомендовать...
|
| |
|
|
| serpent | Дата: Четверг, 2010-08-12, 22:22 | Сообщение # 270 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Дух - материя другого свойства и не более. Разве "другое свойство" - это не более? Это все остальное не более чем слова. Если ты вбил себе в голову что будешь все называть материей, это еще не приближает тебя к пониманию ни чего. Я бы сказал, материализм у тебя дюже специфический. Ты просто берешь вааще все, известно оно или нет, и говоришь что кроме этого вааще всего, ничего нет. И называется оно словом материя. Фантастически логично, ничего не скажешь. В кругах хвилософов это называется монизм. Материалистический. Но материалистический он только в том смысле, что материя здесь назначается единственно сущим объектом. При наличии в бытии единой сущности ее названием могут служить любые буквы, на смысл это никак не влияет. Смысл любых определений состоит в различении свойств сущностей. Вообще против монизма как такового я ничего не имею. Просто мне че-то кажецца что валить в кучу все известное и неизвестное, и при этом на голубом глазу потрясать перед оппонентом бритвой оккама - это методологически неверно. Мягко говоря. В смысле без мата 
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Четверг, 2010-08-12, 22:34 | Сообщение # 271 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| serpent, а по мне так - ты просто не въезжаешь в тему... да и от философов разного толка я уже устал за последние 25 лет. если ты считаешь, что кроме материи есть некто или нечто, ни на чём не основываясь, - дело твоё.... это что-то из области профанной веры.
|
| |
|
|
| serpent | Дата: Четверг, 2010-08-12, 22:42 | Сообщение # 272 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) второе начало тд имеет свои пределы применимости, связанные с существованием флуктуаций энтропии, устанавливает их стат. физика. В своё время Больцман пытался сделать вывод на основе 2-го начала, но он не учитывал тяготение, что позже было выявлено. То есть, если я правильно понимаю, ты хочешь изменить формулировку закона неуменьшения энтропии? Или это можно еще как-то понимать? По-моему формулировка звучит вполне однозначно даже для особо одаренных в физике.
|
| |
|
|
| serpent | Дата: Четверг, 2010-08-12, 22:46 | Сообщение # 273 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) если ты считаешь, что кроме материи есть некто или нечто, ни на чём не основываясь, - дело твоё.... это что-то из области профанной веры. Да нет, я просто не понимаю чего вообще считаешь ты. То есть, я думал что ты что-то действительно считаешь, и хотел это понять, но ты говоришь только мантру "кроме материи нет ничего", даже не утруждаясь сформулировать что такое материя в твоем понимании. Кроме того что кроме этого самого нет ничего. То есть нулевое смысловое содержание. По-моему это даже не профанная вера, а какая-то атрофия мозга. Извини, это так выглядит
Сообщение отредактировал serpent - Четверг, 2010-08-12, 22:47 |
| |
|
|
| serpent | Дата: Четверг, 2010-08-12, 23:04 | Сообщение # 274 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) да и от философов разного толка я уже устал за последние 25 лет. Это я понимаю. Но в таком случае зачем лепить из говна философскую систему? Так и скажи: верю только своему опыту. И не надо парить мозги что есть а чего нет, и как оно называется. По-моему это самый простой и самый честный подход, без увсякой философии и лишних сущностей.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Четверг, 2010-08-12, 23:10 | Сообщение # 275 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (serpent) То есть, если я правильно понимаю, ты хочешь изменить формулировку закона неуменьшения энтропии? Или это можно еще как-то понимать? ну хватит, хватит...меня смешить ты когда последний раз изучал физику и насколько глубоко? тебе нужно обязательно почитать, освежить свои знания... возьми к примеру какой-нить физический справочник типа http://dic.academic.ru/dic.nsf....0%B5... потом поговорим. Quote (serpent) То есть, я думал что ты что-то действительно считаешь, и хотел это понять, но ты говоришь только мантру "кроме материи нет ничего", даже не утруждаясь сформулировать что такое материя в твоем понимании. я вроде тебе всё выше объяснил. Ещё раз: мир (вселенная) в котором мы живём материален. Т.е он познаётся нами через опыт данный в ощущениях, через телесность, материю. Материя - это и есть сам мир в различных своих состояниях, частью которого мы являемся. Пространство, время, субстациональность, объектность, движение, эволюция и проч., т.е. всё что мы наблюдаем - это и есть материя. Так она выражена в своих свойствах. Чтоб проще тебе было понять можешь подержать кусок глины в руке или стукнуться головой об стену или зайти в океан или вылететь в космос везде ты столкнёшься с материей, влияние которой ощутишь на себе мгновенно. Она (мир) существует независимо от твоих суждений о ней. Поэтому материю в философии называют объективной реальностью.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Четверг, 2010-08-12, 23:11 | Сообщение # 276 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (serpent) Так и скажи: верю только своему опыту. И не надо парить мозги что есть а чего нет, и как оно называется. По-моему это самый простой и самый честный подход, без увсякой философии и лишних сущностей. ты мозги паришь сам себе. Я тебе сразу сказал.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Четверг, 2010-08-12, 23:16 | Сообщение # 277 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Почитателей твоих стихов до хуя, а вот - твоей души - ни хуя. Неправда. Просто вам с Ситой мат мешает, он вам кажется несовместимым с прекрасным в душе Шморгена. А мне - нет. И не только мне. Мне как раз кажется удивительным, как эта душа преобразует грязное в прекрасное. Это - просто, можно сказать, урок красоты. Вы хотите от него каких-то изменений, ждете что он станет "лучше". Искренне надеетесь на это. Из самых благих побуждений, конечно. Но тут есть какая-то заковыка в понимании той самой "души", которую вы почитаете. Ну это как желать, например, чтобы с картин Босха пропали все жопы и пожирающие их твари - тогда, мол, были бы по-настоящему прекрасные картины. Но это не так. Тогда не было бы Босха. Хотя он писал картины и без жоп. А Шморген и без мата стихи пишет, кстати.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Четверг, 2010-08-12, 23:19 | Сообщение # 278 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Тему про мат, конечно, хотелось бы отделить. Только не знаю - возможно ли это технически. А, Selena?
|
| |
|
|
| serpent | Дата: Четверг, 2010-08-12, 23:20 | Сообщение # 279 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Материя - это и есть сам мир... ...поэтому материю в философии называют объективной реальностью. Да уж, потрясающе оригинально и содержательно. Хочецо спросить - зачем тебе вообще слово материя, если это просто сам мир? Так и говори мир. Сущее есть мир, мир есть всё, миру - мир ! Нет, я просто думал что у тебя действительно есть там какая-то мировоззренческая система, основанная на инсайдерской, так сказать, информации. А оказалось что какая-то примитивно неудобоваримая заглушка, где концы с концами сводить в задачу не входит. Или лень просто, буду хорошего мнения о людях. Тада ладно, если такое дело, отстал 
Сообщение отредактировал serpent - Четверг, 2010-08-12, 23:23 |
| |
|
|
| Selena | Дата: Четверг, 2010-08-12, 23:29 | Сообщение # 280 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Как раз сегодня попалось. 29-летний парень живет со своим отцом, которому уже за семьдесят, и постит в Твиттер то, что его отец говорит. На тему: Quote "Ага, понял, когда я включаю кран в кухне, то в душе на тебя льется кипяток. Нет, я не обещаю, что не буду так больше делать, я говорю, что сам принцип понял." Мы поняли. И даже постараемся. Но обещать не можем иначе станем клятвопреступниками. )))
|
| |
|
|
|