|
Кризис: кто виноват и что делать
| |
| Ра | Дата: Пятница, 2008-11-21, 18:34 | Сообщение # 81 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Quote (Selena) Интересно, а чего тогда Исландия занимает деньги для спасения своей экономики именно у России? Они значит при этом не круче залетели... Ну и че нам с Исландией сравниваться. БРИК мы ИР? Вчера на Эхе аналитик толково начал говорить. Постулаты: любой бизнес стремится развиваться, всегда и по-определению. (Замечу от себя - источник нестабильности в системе). Для этого ему нужны деньги; выпуск денег - исключительная функция государства, этих государственных денег никогда не хватает на безудержное стремление бизнеса развиваться. Тогда он начинает выпускать квазиденьги - различного рода ценные бумаги. Некая австралийская контора подсчитала, что объем этих квазиденег в мировой экономике до кризиса превышал объем денег примерно в 8 раз. Понятно, что диспропорция не может нарастать вечно (почему кстати - тоже надо аккуратно разобраться) и однажды сочетание случайных факторов дает сбой и по принципу домино рушится всё. Потом постепенно востанавливается. Маркс прав. Как и прав был в том, что масштабы кризисов при глобализации нарастают.
Сообщение отредактировал Ра - Пятница, 2008-11-21, 18:38 |
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Суббота, 2008-11-22, 09:10 | Сообщение # 82 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Чисто пещерные люди! Quote Постулаты: любой бизнес стремится развиваться, всегда и по-определению. (Замечу от себя - источник нестабильности в системе). Для этого ему нужны деньги; выпуск денег - исключительная функция государства (тупой аналитик!), этих государственных денег никогда не хватает на безудержное стремление бизнеса развиваться. Тогда он начинает выпускать квазиденьги - различного рода ценные бумаги. Некая австралийская контора подсчитала, что объем этих квазиденег в мировой экономике до кризиса превышал объем денег примерно в 8 раз. По-русски так звучит: любой бизнес стремится всегда и по определению к прибыли (кто назовет это развитием, или лжец, или дебил). Прибыль возможна только в условиях дефицита жизненно необходимых и второстепенных товаров. То есть, удовлетворение спроса всех жителей государства ли, планеты ли - для элит самоубийственно. Иначе: голод, разруха и прочее - выгода. "Квазиденег" по подсчетам в десятки раз больше, чем скромный ик "толково" говорившего аналитика. Все так называемые "вливания в экономику" - фуфела электронная, дутые величины. Единственно верное, что система "прибыли" заставляет чуть ли не от балды пририсовывать нулики к "запасам". Отсюда и механизм инфляции, как закон, который вновь... выгоден. Иначе структура прибыльности рушится: нет дефицита, голода, разрухи, войн и т.д. Напоследок. Надо быть полным лохом, чтобы верить в кризисы "экономичиские". С позиции лохов это выглядит кризисом, быть может. Для тех, кто задает правила игры в "развитие" бизнеса - сверхприбыли: обмен высосанных из пальца ценностей на реальные ресурсы и средства производства. Для чего? Для поддержания системы прибыли - недостаток жилья, питания, образования и т.д. Фсе! Так что прекратитие всякую хуйню читать про экономики и кризисню, которая только в ваших бошках. Одни и те же яйца со всех сторон рассматриваете с умным видом, а члена не видите!!!
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Суббота, 2008-11-22, 13:56 | Сообщение # 83 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Ротвейль, "экономический кризис" - в том смысле, что процесс, сейчас происходящий, затрагивает не только фуфельную денежную систему (что было бы "финансовым кризисом"), но и собственность, производство и отношения вокруг них. Я также не думаю, что это специально задуманный процесс. То что он пока протекает "контролируемо" - то есть именно с тем исходом, о котором ты написал - это другой вопрос, и это правда. Так что - я почти ППКС
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Суббота, 2008-11-22, 14:21 | Сообщение # 84 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| 1. Финансовых "кризисов", что не затрагивают производств, собственности и прочих отношений - бред. Потому и проброс демагогический. 2. "Кризисы" уже более пятидесяти лет - инструмент подчинения, подавления, перераспределения одностороннего. Но блажен ли, кто верует на таком фоне в случайности или "недостатки" регулирования? Без соплей - идет война. Потому и контролируема с переменным успехом.
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Суббота, 2008-11-22, 15:45 | Сообщение # 85 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Quote (Ротвейль) По-русски так звучит: любой бизнес стремится всегда и по определению к прибыли (кто назовет это развитием, или лжец, или дебил). Прибыль во-первых связана с развитием. Не будешь вкладывать в эффективность и укрупнение (то бишь в развитие) - проиграешь. Так что про лжецов и дебилов - пук в лужу. А во-вторых существуют еще вещи (не массовые, правда, потому и во-вторых), когда прибыль не цель. Цель - самореализация в социуме, умение "сжимать время" и т.п. Quote (Ротвейль) Прибыль возможна только в условиях дефицита жизненно необходимых и второстепенных товаров. Спорно. Ведение блогов - жизненно необходимо или нет? Или вернемся к кореньям и мясу? (ибо хлеб - уже кулинарное излишество). Quote (Ротвейль) Надо быть полным лохом, чтобы верить в кризисы "экономичиские". Ну это уже обсуждали. Вполне можно быть сторонником теории заговора и других всяких теорий. Вопрос только в знании реальной ситуации, в вхожести в соответствующие круги. Если ты вхож, ладно, почему не поверить в такие утверждения. Жизнь она удивительна и неожиданна. У меня лишь сомнения что ты вхож
Сообщение отредактировал Ра - Суббота, 2008-11-22, 15:51 |
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Суббота, 2008-11-22, 15:57 | Сообщение # 86 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Ты просто искренний дебил. Не извиняй, а ходи и гордись. Экономику везде путаешь с бухгалтерией, как остальные лохи, а развитие с выгодой! Это признаки дебилизма - в нос тебе пердю. Совершенно откровенно! И снова блеяние интеллигентное про "теории заговора". Учись, дитя неразумное: это теория управления. Дыши глубже :0)
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Суббота, 2008-11-22, 16:09 | Сообщение # 87 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Ротвейль, лучше в ветку про художников сходи, тебе там на картине место. "Ротвейль объясняет истину лохам".
Сообщение отредактировал Ра - Суббота, 2008-11-22, 16:09 |
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Суббота, 2008-11-22, 16:14 | Сообщение # 88 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Взял и на правду обиделся. Ну ты даёжъ! Лучше перстань ходить в свою голову :0)
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Суббота, 2008-11-22, 16:21 | Сообщение # 89 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Ро, как говаривал Кастанеда (дон Хуан), люди просто не способны сделать чего-нибудь достаточно серьезного, чтобы я мог на них обидеться ) Так что если там не стоит смайла, это не значит что он там не подразумевается ) А вот попалось только что, случайно абсолютно, хотя и не точно по теме: Люди всерьез, основательно верят, что процессы подъема и спада есть порождение чьей-то информационной мощи. Что социальные, экономические, политические и прочие процессы не подправляются, ухудшаются или улучшаются, а напрямую управляются потоками информации, реальной и придуманной, неангажированной и лживой. Они убеждены, что медийный мир это не смесь всего со всем, сговора и хаоса, подчинения и своеволия, личных амбиций и начальственных приказов, а сфера тотального заговора, модель осуществленного заказа. И убеждать, что это не так, что все совсем не так, бесполезно. Вежливо-нахальная улыбка всеведущего бюрократа: знаем, знаем. Или наглая ухмылка бизнесмена: что вы тут нам будете рассказывать.
Сообщение отредактировал Ра - Суббота, 2008-11-22, 16:22 |
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Суббота, 2008-11-22, 16:26 | Сообщение # 90 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Снова чужие словеса. Хоть бы раз сам подумал. Завязывай с тупыми ссылками, народ давно просит :0)
|
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Суббота, 2008-11-22, 16:42 | Сообщение # 91 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Так, для тех, у кого с мозгами еще порядок. Поглядите издания, как ОДИН из примеров, МАЭП за 1999 год. Нынешний "кризис" там уже указан в буквальном смысле по датам. А если с мозгами совсем порядок, то выводы сами сделаете.
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Суббота, 2008-11-22, 20:30 | Сообщение # 92 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| А тем временем америкосы начинают просить денюшку у арабов США попросили у стран Ближнего Востока 300 миллиардов долларов Quote США попросили четыре государства Персидского залива выделить 290 миллиардов долларов на борьбу с экономическим кризисом, сообщает AFP со ссылкой на кувейтскую ежедневную газету Al-Sessayah. Издание, цитируя "информированные источники", сообщает, что Вашингтон запросил 120 миллиардов долларов у Саудовской Аравии, 70 миллиардов у ОАЭ, 60 у Катара и 40 у Кувейта. По данным источника, эти средства могут быть предоставлены в форме "финансовой помощи". Деньги пойдут на поддержку автомобильной отрасли, банков и других компаний, страдающих от финансовых потрясений... <...> США сейчас нуждаются в больших заимствованиях из-за роста госрасходов, вызванных необходимостью поддержать финансовый сектор. Согласно плану спасения экономики, принятому в октябре Конгрессом, государство выделит 700 миллиардов долларов на различные цели. При этом почти 300 миллиардов из них уже потрачены. Бюджет США по итогам 2008 финансового года установил рекорд дефицита, а государственный долг достиг максимальных значений относительно ВВП с 50-х годов, превысив 70 процентов от объема экономики (10,6 триллиона долларов). Из-за этого некоторые эксперты полагают, что в будущем у Соединенных Штатов могут возникнуть трудности с привлечением новых средств для рефинансирования расходов. http://lenta.ru/news/2008/11/20/ask/
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Понедельник, 2008-11-24, 18:11 | Сообщение # 93 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| http://superinvestor.livejournal.com/58635.html Из этих показателей отчетливо видно, что в сравнении со всем остальным миром, именно экономика США проседает глубже всего.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Вторник, 2008-11-25, 09:35 | Сообщение # 94 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Андрей) Вашингтон запросил 120 миллиардов долларов у Саудовской Аравии, 70 миллиардов у ОАЭ, 60 у Катара и 40 у Кувейта. не в первый раз просят...кризис=то назревал давно и постепенно... вспоминается, как Лёха тут учил жить в долг, да на кредиты. 
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Вторник, 2008-12-09, 01:07 | Сообщение # 95 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| "Шутки - шутками, но могут быть и дети" - так гласит народная мудрость. Я, конечно, доподлинно не уверен, что это кризис виноват. Может, просто прогресс Но совпадение по времени налицо. На станциях московского метрополитена вот уже несколько лет прямо на стенах платформ расклеены рекламные плакаты. Бывают разные. Средство от медвежьей болезни "Лопедиум", например, или водка "Дамская", но такого я еще не припомню. Сегодня увидел. "Дианетика". В принципе - это реклама книги, но что именно книги нужно долго разглядывать написанное мелким шрифтом. а вот то, что "у вас проблемы?", а у нас решение и далее крупно - то самое (см. выше) это разглядывать не надо. Кто хоть раз видел листовки сайентологов легко представит как это выглядит. Короче, я даже не знаю. Лично у меня к сайентологам претензий по-минимуму, однако стены московского метрополитена - это как-то того, не слишком ли круто загнуто?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Вторник, 2008-12-09, 09:43 | Сообщение # 96 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Фауфабаоф, да намана наверное загнуто - в полном соответствии с выделенным на это дело саентологическим рекламным бюджетом :))))))))))
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Вторник, 2008-12-09, 10:56 | Сообщение # 97 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Фауфабаоф, можно по разному относиться к основателю дианетики и к его учению, но организация, занимающаяся сегодня распространением идей дианетики (?), однозначное зло. А посему плакатам с её рекламой в метро не место.
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Четверг, 2008-12-18, 23:35 | Сообщение # 98 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Глава буддистов Украины высказался о финансовом кризисе, политиках и христианской церкви http://korrdon.info/analitic/society/print:page,1,4355-buddist.html Местами спорно, но интересно. Лично для меня было удивительно такое услышать от буддиста. Думал они более отстранены от мирских дел.
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2008-12-19, 09:57 | Сообщение # 99 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Очень понравилось: Quote Ненасилие не подразумевает потворству злу. Пресечение зла без зла в сердце – не есть зло. Сам Будда учил: "Кого следует – поддержи, кого следует - пресеки". Должен ли я, как идущий по Пути Будды, поддерживать действия властей, ведущие к страданию моего народа? И должен ли я пресекать стремление моего народа к достойной жизни, которому противостоят те, кто находится у власти? Священник – это духовный целитель человеческих душ. И как целитель, он должен выбирать не то лекарство, которое приятнее на вкус, а то которое исцеляет. И не моя в том вина, что болезнь нашей власти требует горьких лекарств, а то - и скальпеля. Quote - И все же ничего подобного мне никогда не приходилось слышать из уст христианских священников… - Это потому, что практически все христианские церкви давно превратились у нас в политотдел, обслуживающий интересы властьимущих. Они забыли, что Бог не в храмах, а в сердце, вера – не в словах, а в делах, а царство Божие не в кошельке – а в душе. Они погрязли в бюрократии, ритуализме и стяжательстве. Они готовы лизать руки и оправдывать любые действия властей, из рук которых они получают деньги, храмы, финансовые льготы, время на теле и радио-каналах и прочую поддержку. Не думайте, что я порицаю только чуждые для меня церкви. Еще более болит мое сердце за буддийскую Сангху в тех странах, где буддизм является традиционной религией, поскольку и она подвержена той же болезни. И дело здесь не в правоте и чистоте той или иной веры, а в человеческой слабости и суетности. Нужно строить храмы, нужно поддерживать в них должное благолепие, нужно содержать духовные школы, издательства, монастыри. Цели вроде бы благие, но как легко за этой повседневной рутиной забыть о главной Цели - духовном очищении! Без этой Цели и храмы, и монастыри, и благолепие превращаются в золоченые цепи, сковывающие дух. Именно поэтому, становясь на Путь Будды, мы принимаем духовное Прибежище не в собрании обычных последователей Пути Просветления, не в храмах, не в церковной иерархии - а в наставлениях и примере тех, кто очистил свой дух и обрел нерушимую святость. Это чистое сообщество называется святой или надмирской Сангхой. Сам Будда презрел роскошь, безопасность и власть царской жизни – ради жизни духовной. Мой духовный Учитель, ныне покойный Дармадоди-лама, пятнадцать лет провел в сталинских лагерях, но не сошел Пути Просветления. Даже после этого, постоянно рискуя своей свободой, он, невзирая на запреты властей, тайно учил Дхарме. Могу ли я после этого, не предав Учения Будды и памяти своего Учителя, раболепствовать перед властью, которая преступает все духовные принципы, которые только возможно? Чего мне бояться? Нищеты? Но я вот уже двадцать лет как являюсь монахом. Монахи же блюдут обеты нестяжания мирских благ. Мирской хулы? Но зависимость от хвалы и хулы – это как раз одни из тех духовных оков, которые стремятся сбросить все стоящие на Пути Будды. Лишения свободы? Но мои и рабство, и свобода– внутри меня. Смерти? Но я созерцаю неизбежность смерти этого тела ежедневно. И я знаю, что ни я, ни тот, кто лишит меня жизни, и ни тот, кто отдаст приказ убийце – в равной степени не избегнем смерти. Но то краткое время жизни, которое у меня есть, я могу прожить в рабстве страха, а могу – в свободе бесстрашия, которое мне дает мой Путь. - Вы говорите, как социалист, коммунист или даже как анархист. - Я гораздо хуже: я буддист. (Смеется) На санскрите последователь Пути Будды именуется дхармикой – "человеком Истины", потому что мы опираемся не на всякие "измы", будь то "коммунизм", "либерализм" или даже "буддизм", а на видение вещей такими, как они есть. Любая идеологическая или религиозная зашоренность рассматривается в Учении Будды как грубая помеха к достижению духовной свободы и счастливой жизни. Поэтому я опираюсь не на идеологические "измы", а на свое духовное видение. И в соответствии с этим видением говорю о той пропасти, к которой ведет нашу страну безответственное руководство.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Пятница, 2008-12-19, 10:05 | Сообщение # 100 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Сила!
|
| |
|
|
|