|
Сеть
|
|
| Selena | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 01:27 | Сообщение # 241 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Фомич, а я разве про бабку писала? Я про шестидесятников.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 01:32 | Сообщение # 242 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| | Quote (Ласточка) | | Относительной устойчивости та система добилась за счет адаптации интересов населения с интересами государства, живущего по нормам военного времени во время мирное. | Глупости. Жили по возможностям. Время было суровое, потому и нормы такие. | Quote (Фомич) | | Только мне никто не обьяснил, какой же негодяй изменил сознание паствы? Не тот ли самый, который для начала превратил народ в паству? | Что Николай, который считает, что большевизм на ровном месте как прыщ вскочил, что Фомич, который думает, что народ когда-то не был паствой... ну чистые дети...
|
| |
|
|
| Лёха | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 01:44 | Сообщение # 243 |
|
Группа: Удаленные
| Вот в "Бесах" описывается некая организация которая имела возможность "рассосаться" группами по всей стране и проводить свою некую работу очень эффективно. Т.е. я подумал, что может ошибочно признавать вызревание большевизма в народе. Его можно наверное было принести извне. Главное конечно его защитить потом, такая схема защиты выглядит убедительно. Вербуются разного рода подонки и становятся реальной силой. О вызревании же такой силы в народе говорить нельзя. Она создана.
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 02:02 | Сообщение # 244 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Селена, у всех когда-то были бабки. И у шестидесятников тоже были. Если бы не сидел страх и тихая ненависть у бабушек и дедушек к этой самой Системе - никакие "любители фантиков" не прижились бы. Конечно, они были бы в любом случае, но отношение к ним было бы как к юродивым или пидорасам. А тут - прижились. Значит, не осуждало общество ряженых балаболок. И не потому что нравились, а просто в пику всему, что напоминало об этой самой "крепкой системе".
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 02:05 | Сообщение # 245 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Ротвейль, чего притих? Признавайся - ты за большевиков или за коммунистов?
|
| |
|
|
| Rotveil | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 04:03 | Сообщение # 246 |
|
Группа: Удаленные
| | Quote (Фомич) | | Ротвейль, чего притих? | Занят. Ловко прячу тело жирное в утесах.
|
| |
|
|
| Николай | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 07:14 | Сообщение # 247 |
|
Группа: Удаленные
| Цена произведённого …Я принёс деталь которую выточил ..говорят 3 рубля…Как вы что …у меня станок старый советский прежний токарь пьяница никогда его не смазывал…сколько же мне надо точить, да и металл нужен.. Иди к “Дяде” у него станки шведские хорошие , учти цена та же 3, но у него и металл есть. Ну нет на чужого дядю я не буду горбиться….Какой же я дурак кроме как токарить ничего не умею…а может даже дважды дурак ..Вона Владимир Ильич вообще ничего никогда не производил а Секретарь…можа к нему пойти?
|
| |
|
|
| Николай | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 07:31 | Сообщение # 248 |
|
Группа: Удаленные
| | Quote (шморген) | Сагласен. Тем болье што разговор как всегда скатился к теркам про совецку власть плохую, Сталина мерзавца и демократью свобод - штоп была производительность - все равно чего - но высокая - штоп производить хрен знает што - но штоп чаще и шыбче... Кароче такие разговоры уже достали в сети. Сам я понимаю в том о чем говорили так же мало как и все остальные двоешники. | Если не довольствоваться оценками...мерзавец... плохую... а попробывать понимать как и что в стране ....то незнание той же истории...не в оценочных одеяниях, а как это было очень и очень затрудняет понимание.. Можно задаться вопросом а зачем это знание ? (есть же чёткий ответ переоценивание нужно мерзавцам чтобы оправдать свои преступления) можа этим довольствоваться так вроде спокойней....хорошо когда не надо не о чем думать, а уже за тебя подумали.
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 07:33 | Сообщение # 249 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| | Quote (Николай) | Я принёс деталь которую выточил ..говорят 3 рубля…у меня станок старый советский .. он только совецкие монеты может точить... А другие на умеет.. | Да, оборудование все-тки надобно менять. Не дело это... вот так ..ешли..
|
| |
|
|
| Николай | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 07:35 | Сообщение # 250 |
|
Группа: Удаленные
| Надо позаботиться поменять ...ещё найти понадёжнеё и ценой сносной..а ведь это человек какой-то должен осуществить...не Секеретарь же
|
| |
|
|
| Николай | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 07:41 | Сообщение # 251 |
|
Группа: Удаленные
| А у нас есть наказание за искажение авторского текста? Фомича наказать Здорово Фомич ...остроумно ты изобразил 
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 07:46 | Сообщение # 252 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Привет, Николай! Чё-т ты совсем обуржуинился, спозаранку о деньгах начинаешь думать... А когда же о душе?
|
| |
|
|
| Николай | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 07:53 | Сообщение # 253 |
|
Группа: Удаленные
| Да деньги для меня отвлечённый предмет вот я свободно о них и болтаю А вообще-то мне поработать надо...это я к разговору с Фау... Так что на связь выйду теперь уж в понедельник
|
| |
|
|
| Bepa | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 12:02 | Сообщение # 254 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| | Quote (Николай) | | И вообще нам бы работать как при социализме, а получать как при капитализме...Вот бы нам подошло | | Quote (шморген) | Коль а ты при социализме "валял и к стенке приставлял"? Я дак как тада так и щас работаю. Разницы нет. | Вот и для меня разницы нет, в частном предприятии или в государственном. Даже в частном я хуже работала, т.к. свободы было меньше. приходилось все согласовывать. Я хочу спросить Шморгена: почему сейчас ты чувствуешь себя товаром, а раньше нет? Ведь твоя работа востребована, в ней нуждаются, тебя уважают - разве нет? На государственном предприятии наш труд тоже покупают, кто-то решает, повысить нашу зарплату или нет. В чем разница? Может, в том, что на частный предприниматель не в состоянии оценить тебя по заслугам? Но тогда дело в некомпетентности руководства частного предприятия. Или дело в заказчике, который диктует свои требования?
|
| |
|
|
| Николай | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 12:35 | Сообщение # 255 |
|
Группа: Удаленные
| Наивный коммуняка Так получилось что я ничего не потерял при смене строя… Я не обманутый вкладчик….эти как их… тоже ничего с меня не взяли при всей их бессовестности …они физически у меня ничего не могли взять… С юности мне нравилось жить в коммуне…это когда стройотряд, военные лагеря, довольно долго я прожил в общагах…женился я довольно поздно. Очень нравилось заниматься горным туризмом . У нас была славная компания и мы два раза в год ходили в серьёзные походы ..Тянь-Шань, Алтай….Короткий поход весной в мае, и более сложные летом в отпусках. В походах всё общее питание снаряжение…твоё личное это твои личные впечатления …да ощущения …братства что ли. И делить работу в походе тоже приходилось на всех. Если выпадала особенная нагрузка , например топтать снег впереди да в гору с тяжёлым грузом , то ничего идёшь и терпишь…и собственно как-то само собой, пока тебя не сменит руководитель никто и не возмущался и не просился назад. В лаборатории тоже всегда как-то компанейски было…ну пока не обезлюдело. Что касается зарплат то вроде всем одинаково то я как то беспечно относился к заработку. Ну когда обезлюдело …а это наши ребята-инженера ушли кто куда так я к одной компании прибился ….они крыши жестью крыли бывшие альпинисты и туристы так на высоте нам нормально было. Отпуск, да и так иной раз зав. лаб отпускал. Конечно это сказалось на научной продуктивности, но потом лаборатория прекратила экспериментальные работы.. и перешла на компьютерное моделирование, а это уже гораздо удобней ..и дома можно и в выходные в Институте, вообще это рядом …так что сейчас например я каждый вечер в Институте. Немножко на пол ставки в школе поработал …интересно было ребятишек учить…Репетиторствую … у меня даже определённая репутация есть. Пробовал в одной коммерческой фирме поработать…не понравилось…обстановка там не очень…хотя принципы работы таких предприятий я ощутил. Забавно меня бухгалтерша не взлюбила Маша…даже можно сказать призирала за моё отношение к деньгам …ну и к бизнес ценностям.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 13:16 | Сообщение # 256 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| | Quote (Bepa) | | Я хочу спросить Шморгена: почему сейчас ты чувствуешь себя товаром, а раньше нет? | Попробую щас сам разобраться... Подумал и получилось довольно смишно - сейчас я вижу того человека, которому я набиваю карман... Умора. Я его знаю, вижу, говорю с ним. Вот он - мой работодатель. Тот кто меня купил. Он нормальный мужик в общем-то... Претензий нет. На уровне формальной логики. Только внутреннее ощущенье того, что раньше я не знал куда деваются те вещи, которые являются прибылью. Куда они уходят. В какую-то общий огромный котлован. И это меня больше устраивало. Потому что самому мне мало надо. А тут было ощущенье причастности к общему большому делу. Непонятно какому - но общему. А сейчас я причастен только одному - карману владельца моего времени. Времени моей жизни. Это сужает рамки моего человеческого ощущенья. Кароче вот такая вот ерунда.
|
| |
|
|
| Bepa | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 13:30 | Сообщение # 257 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| А платит он тебе больше, чем на государственном предприятии? И требования такие же? Вот у нас, учителей такие проблемы. Многие уходят из частных школ из-за диктата родителей, которые оплачивают обучение своих детей. Родители убеждены. что за деньги из их детей можно сделать гениев, но мы-то знаем пределы, в которых индивидуальное обучение лучше коллективного. Если Бог ума не дал, учитель это полностью компенсировать не может, только частично. С другой стороны, родители стараются устроить детей в платные кружки по информатике и совершенно не ценят того, чему могу обучить я, хотя я-то знаю, что я научу лучше, чем люди со стороны, т.к. знаю и материал, и особенности их детей, Но у родителей стереотип: если заплатил, значит, научат лучше.
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 13:32 | Сообщение # 258 |
|
Группа: Удаленные
| | Quote (шморген) | | Это сужает рамки моего человеческого ощущенья. Кароче вот такая вот ерунда. | То есть, все дело в твоей голове? В состоянии сознания? А не в действительном положении вещей? Дак об этом и речь.  Добавлено (2006-11-12, 13:32) ---------------------------------------------
| Quote (Bepa) | | Но у родителей стереотип: если заплатил, значит, научат лучше. | Вот именно - стереотип! Значит, надо не с реальностью бороться, а со стереотипами. Я только об этом и твержу 
|
| |
|
|
| Николай | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 13:39 | Сообщение # 259 |
|
Группа: Удаленные
| Шморген вакуум вакуум... почему так узко только два варианта
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Воскресенье, 2006-11-12, 14:00 | Сообщение # 260 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| | Quote (Элиза) | | То есть, все дело в твоей голове? В состоянии сознания? А не в действительном положении вещей? | Элиза, так ведь в голове-то - отраженье действительного положения вещей. Или ты думаешь, что я сумасшедший? И живу в мире иллюзий? Просто каждая бошка отражает этот мир по-своему. Причем не перевирая этот мир, а просто отбирая из него то, что человеку (личности) - соответствует в большей мере. Вот я - человек общественный. И мне хотелось бы чтобы моя жизнь (социальная!) - значила бы больше чем просто зарабатывание денег для себя и для своего хозяина, и удовлетворение своих и его(хозяина) потребностей и хотелок - на эти самые деньги. Понимаешь? Я говорю о социальном плане жизни. Вера, как я могу сравнивать зарплату в советское время и те деньги которые мне платят сейчас? Правильно - никак. А после 91-го года я не работал на государственных предприятиях. До позапрошлого года вообще работал сам на себя. Довольно-таки идиотское занятие. Но было хоть какое-то внутреннее оправдание - типа детей выращиваем. Щас выросли - оправдываться нечем... Социальное мое сущствованье ограничивается добываньем прибыли для моего хозяина. По-мойму идиотизм.
|
| |
|
|