Чтобы люди были счастливыми.
Я думаю, заведение ребёнка надо сделать разрешённым педагогами и врачами. Дать им механизмы влияния и управления. А за уклонение от правил "самостоятельным родителям" нести уголовную ответственность.

А с чего вы решили, что люди, "повысив рождаемость", станут счастливы? Вы что-нибудь знаете о счастье, например, африканских женщин, которые рожают одного ребенка за другим...?

Quote (Tihiro)

Я думаю, заведение ребёнка надо сделать разрешённым педагогами и врачами. Дать им механизмы влияния и управления. А за уклонение от правил "самостоятельным родителям" нести уголовную ответственность.

Горкомы партии будут отбирать подходящие кандидатуры, а уполномоченные органы КГБ будут отправлять на отсидку??? Круто.
А что вы скажете о биологических (и других) критериях отбора? Или, например, о возможности дать взятку "педагогу" или "врачу", тем самым купив себе ребеночка?
Ладно, пойду отсюда, а то щас еще наговорю...

Элиза, я просто хочу, чтобы мне в будущем было счастливее жить в мире. Хочу, чтобы мои дети были здоровы и полны сил. Чтобы я могла им дать то, на что они имеют право. Не деньги, а время, любовь, здоровье...

Пока мы размножаемся как животные. А должны как люди. Рождение должно быть запланированным шагом, к которому даёт допуск не случай, а врачи и педагоги, которые смогут что-то прогнозировать, предотвратить. Улучшить образование родителей. А не бросать всё на волю случая, это неразумно и безответственно.

Водителя проверяют перед рейсом, чтобы он не был болен и довёз пассажиров. Родители тоже выполняют транспортную функцию. Они приводят сюда, в этот мир, личность.

Педагоги и врачи -- не боги, а такие же точно люди, как и все остальные. Никаких разрешительных и тем более карающих функций пелагоги, врачи, чиновники, кто угодно -- нести не могут, когда речь идет о рождении ребенка в семье. Только -- консультировать. Улучшать образование родителей -- хорошее дело, но сажать "самостоятельно" (без спросу?) рожающих, -- это антиутопия какая-то. Не сказать бы резче...
И потом, Тихиро, как Вы себе представляете критерии, по которым будет выдаваться "допуск" на рождение ребенка?
Кто будет вырабатывать эти критерии?
По каким критериям отбирать "кураторов" -- и где уверенность, что кураторы по всем показателям будут менее "жывотными", чем курируемые?
Кто будет курировать кураторов? Ну, чтобы взятки не брали, не злоупотребляли своей властью и т.д..
Что делать с "самостоятельно" забеременевшими? Ну что их к уголовной ответственности -- это я поняла. А с самой беременностью, с уже зачатым ребенком? Принудительный аборт?
Как проконтролировать, чтобы люди не беременели без разрешения соответствующих органов (прости господи...)?
И какой раскидистости чиновничий аппарат надо вырастить, чтобы он охватывал надзором все население? Страшно представить эту канцелярию надзора за каждым потенциальным либо фактическим родителем. Кафка отдыхает.
Ну и т.д.

Не устаю удивляться бесконечной самонадеянности людей, готовых поставить под контроль своего убогого разума (Тихиро, я не про вас конкретно) самые главные естественные процессы...

Добавлено (2007-01-24, 23:45)
---------------------------------------------

Quote (Алька)

Забыла спросить. Тихиро, а Вы-то сами что, -- "размножались как животное"?

Понимаешь, это всегда не к себе относится - желание что-то усовершенствовать, а к другим, конечно.

Quote (Элиза)

Quote (Алька) Забыла спросить. Тихиро, а Вы-то сами что, -- "размножались как животное"? Понимаешь, это всегда не к себе относится - желание что-то усовершенствовать, а к другим, конечно.

Ну, считайте что как животное. Элиза, спасибо тебе.

Два этических вопроса.
1). Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них - слепые, трое - глухие, один - умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом. Посоветуете ли Вы ей сделать аборт?

Но прежде, чем ответить на этот вопрос, ответьте на другой.
2) Происходят выборы мирового лидера и Ваш голос - решающий.
Краткие характеристики кандидатов:
а) Связян с политиками, уличенными в мошенничестве, постоянно консультируется с астрологом, имеет двух
любовниц, курит трубку и выпивает каждый день 8-10 мартини.
б) Дважды вышибали со службы, имеет привычку спать до полудня, в институте был уличен в употреблении опиума, каждый вечер выпивает бутылку виски.
в) Герой войны, вегетарианец, изредка пьет пиво, не курит, ни в каких матримониальных связях не замечен.
Кого же Вы выбираете? Ответили?

Тогда еще два слова о кандидатах.
а) Уинстон Черчилль
б) Фрэнклин Д. Рузвельт
в) Адольф Гитлер

Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос. Если Вы
посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига
ван Бетховена.

Quote (Tihiro)

Оффтоп напишу. Только что позвонила на сотовый к мужу пьяная девушка, а может тётенька. Ваще незнакомая и очень блатная. Знает его имя и моё. Потом позвонила на городской, пришлось мне с ней разговаривать. Пьяная, тупая и наглая. Времени без пятнадцати два ночи. Появилось желание написать предсмертную записку "Как всё было".

О том, чего нельзя делать - о том не следует даже думать . Это Менделеев сказал. А уж тем более кидать такие вещи на форум. Он бы и это сказал, но тогда форумов не было

Но контроль то нужен?
И какой?

Добавлено (2007-01-25, 04:39)
---------------------------------------------

Quote (шморген)

У нас холодная страна. У нас нужно где-то жить. Обязательно. Крыша и теплые стены. Жилье не может быть предметом спекулятивного торга - такого как сейчас - так это уж точно.

Дураком был, дураком и сдохнешь...
Строить то кто будет?
Тебя с руками из жопы из офиса вытащат и погонят кирпичи класть?

Или я неправильно рассказала как было. Или вы меня неправильно поняли. Попытаюсь оправдаться, что ли. Я не знаю, плохо это или хорошо, что я так написала, и что подумают люди. До меня смысл содеянного может дойти лет через пять. Просто меня подобные вещи (хулиганство, угрозы, крики, скандалы) вгоняют в резкий приступ паники. Просто простите меня и поймите, что в моём мире таких вещей нет и не должно быть, угроз, хулиганства, издевательств. А когда они появляются, я ломаюсь по образу "Трамвая Желания". Просто поймите меня, что я ничего плохого не хотела. Мне просто стало очень страшно.

Буду ждать Селену, что она скажет, как решит.

не понятно. Это каким образом? Мне кацца Что=то ты здесь намудрила...

Я считаю, что рождение любого малыша в цивилизованной стране должно быть максимально облагорожено. Этому бы способствовало формирование родительской культуры, в основе которой лежит максимальная ответственность за дитя. Вот здесь многие специалисты могли бы пригодиться, в том числе педагоги и врачи. С точки зрения экономической и моральной, неправильное воспитание наносит громадный урон обществу, одного такого чикатило будет достаточно...не говоря о всяких там бен ладенах. Да что там говорить - у нас в городе совсем недавно трое детдомовцев убили и съели бомжа...

Quote (Tihiro)

Рождение должно быть запланированным шагом, к которому даёт допуск не случай, а врачи и педагоги, которые смогут что-то прогнозировать, предотвратить. Улучшить образование родителей. А не бросать всё на волю случая, это неразумно и безответственно.

алька, по-моему, вот здесь тихиро всё здесь написала логично. Будущие родители должны быть серьёзно подготовлены к рождению ребёнка. Права малышей на цивилизованный уход и воспитание должны быть надёжно защищены. Дети - одна из самых беззащитных и ранимых категорий населения.
Все остальное, про каких-то кураторов и т.д. это что-то надуманное тобой и доведённое до абсурда. Так можно сказать про любую службу, типа: а нафига нам гаишники, чиновники, администраторы, суды, политики, разрешительные органы и контролёры? Они все будут взятки брать.

Quote (Элиза)

Горкомы партии будут отбирать подходящие кандидатуры, а уполномоченные органы КГБ будут отправлять на отсидку??? Круто. А что вы скажете о биологических (и других) критериях отбора? Или, например, о возможности дать взятку "педагогу" или "врачу", тем самым купив себе ребеночка?

трибунная демагогия

Quote (Алька)

Элиза об этом, по-моему, и говорит: ты пишешь "МЫ", а подразумеваешь не себя, а других, которых надо усовершенствовать до уровня людей...

это говорит элиза :D она зачастую вначале говорит, а потом думает.

Как я понял тихиро, улучшить надо подготовку будущих родителей.

У нас девчонки не рожают потому что работу боятца потерять. Вот пипец-то...
Даже те, кто замуж вышли. Не рожают. Боятца отстать от поезда.
А чо я им могу сказать хорошего? Ничего.
Проповедовать что дети важней работы? Ну ясен перец. Они это понимают. Но ведь и правда - выпадешь из поезда - обратно могут и не взять.
Кароче крутятца бедные как белки в колесе, а жизнь проходит.
И это щитаетца нормально. Ведь детей-то показывают по телеку только у "старородящих" звезд эстрады.
Вот заработаешь на то чтобы выплачивать кредит за жылье, вот заработаешь на то-то-то и еще то... Вот тада можно подумать и о ребеночке. Тока скока это лет будет "девочке" к тому времени?
Поэтому и рожают в основном отвязные люди, у которых нету в бошке этих "общечеловеческих" рыночно-успешных ценностей.
Они щитаютца дураками.
Потомушта стань Абромовичем и рожай по пять детей. А то ишь...

Вот молодые ребята и парятца - думают что сначала они создадут "материальную базу" - а потом уже! Тока по всему получаетца что Абромовичей больше одного не бывает, а остальные уработаютца-постареют и родят какое-нить в лучшем случае нещасное замореное дитя годам к 40.

Вот вам и повышенье рождаемости.

Вот я пессимист. Ваще...