|
Эволюция рынка
| |
| Юкот | Дата: Четверг, 2008-09-18, 17:42 | Сообщение # 1301 |
 Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Статус: В реале
| Quote (Selena) Чудная ссылка... типа нерабочая. попробуйте еще раз.
Тот, кто будет человеком, уже человек.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Четверг, 2008-09-18, 18:14 | Сообщение # 1302 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Кукис, тогда понятно почему плащяница датируется 14 веком.
|
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Четверг, 2008-09-18, 19:13 | Сообщение # 1303 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| И Дорофей хитрожопый :0)
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Пятница, 2008-09-19, 11:13 | Сообщение # 1304 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Объяснение на пальцах банковского краха в России: http://superinvestor.livejournal.com/49126.html
|
| |
|
|
| Юкот | Дата: Пятница, 2008-09-19, 13:10 | Сообщение # 1305 |
 Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Статус: В реале
| Quote (Ра) Объяснение на пальцах банковского краха в России: Все свелось к: Если Вася должен Пете, Петя ту же сумму — Коле, а Коля — Оле, то в конечном итоге Вася должен только Оле. Но если Вася не заплатит Пете, то общая «бумажная» сумма долгов в цепочке друзей окажется втрое выше реальной, а банкротами станут не только Вася, но и Петя с Колей. неплохая комбинация. как же все-таки банки хитро крутят оцененным материальным миром
Тот, кто будет человеком, уже человек.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2008-09-19, 13:38 | Сообщение # 1306 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Хм. Не читал материал по ссылке,, только отзыв. Кукис, в каком это смысле ? Quote (Кукис) то в конечном итоге Вася должен только Оле. Проблема заключается в том, что "вася" от "оли" хрен бы что вообще получил без посредничества "невинных" и "никому ничего не должных". И консорциум вася_петя_коля - вполне справедливо должен отвечать за свои долги. По-моему так.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2008-09-19, 14:01 | Сообщение # 1307 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| вышеозвученное выглядит забавно, если прочитать там же Quote Плюньте в глаза тому, кто скажет, что понимает происходящее на рынке. Акции летают вверх и вниз на несколько процентов в день, индекс пробивает очередные «поддержки», после чего вновь вырастает и опять падает. В общем, раздолье для спекулянтов и корвалол для инвесторов. Подавляющее большинство заметок по этому поводу в прессе можно было бы заменить фразой «аналитики в недоумении». Всё остальное — пустая болтовня. Поэтому расслабимся и будем готовиться к будущему росту. лично я не вижу никакого серьёзного банковского кризиса... или давайте договоримся о критериях кстати, сегодня Quote Неисполненных обязательств по РЕПО практически не осталось. Об этом сообщил президент Группы ММВБ Александр Потемкин. По его словам, на сегодняшний день их объем РЕПО составляет менее 2 млрд руб. Как пояснил генеральный директор ФБ ММВБ Алексей Рыбников, общий объем сделок, подлежащих исполнению сделок РЕПО за 17, 18 и 19 сентября с.г., составил 44,15 млрд руб. Из них 9,5 млрд руб. приходится на 17 сентября, 7,4 млрд руб. - на 18 сентября и 27,3 млрд руб. - на 19 сентября. Объем сделок, неисполненных через биржу, по словам А.Рыбникова, скорее всего, будет урегулирован между контрагентами на двусторонней основе. Руководители Группы ММВБ отметили слаженные действия ЦБ, Минфина и крупнейших госбанков по стабилизации ситуации. "Сбербанк РФ, ВТБ и Газпромбанк предоставляли необходимую денежную ликвидность, которая обеспечила операции РЕПО по денежной стороне", - сказал А.Потемкин. "Государство не только сказало, но и сделало, предоставив необходимую ликвидность", - заявил А.Рыбников. Quote Россия выйдет победителем из финансового кризиса. Такое мнение высказал президент аудиторской компании "Прайсвотерхаус Куперс" (PriceWaterhouse Coopers) Самуэль Ди Пьяцца на инвестиционном форуме в Сочи. По его словам, последствия кризиса будут иметь для РФ краткосрочный характер. Он подчеркнул, что России необходимо твердо придерживаться тех принципов, которые уже существуют в ее экономической политике. Между тем, С.Ди Пьяцца подчеркнул, что России все же необходимо принять ряд мер, в числе которых он назвал улучшение ситуации защиты договорного законодательства, совершенствование юридической системы, создание условий для того, чтобы "капитаны бизнеса" работали на ее территории. http://top.rbc.ru/economics/19/09/2008/246887.shtml
Сообщение отредактировал Заварной_Орешек - Пятница, 2008-09-19, 14:02 |
| |
|
|
| Юкот | Дата: Пятница, 2008-09-19, 14:14 | Сообщение # 1308 |
 Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Проблема заключается в том, что "вася" от "оли" хрен бы что вообще получил без посредничества "невинных" и "никому ничего не должных". И консорциум вася_петя_коля - вполне справедливо должен отвечать за свои долги. По-моему так. я привел эту цитату из ссылки для чего, для того лишь, что бы наглядней было увидеть суть банковской системы. конечно, дорогой Фау, это не консорциум, иначе все было бы просто. это независимые собственники каких-либо активов. и при отсутствии возможности исполниться по долгам последнему в цепочке взаимодавцев (в небольшой доле долга), каждый становиться залогом ситуации по исполнению общей доли. т.е. при сделке на вагон товара - каждый ищет по вагону товара, увеличивая спрос на бирже на этот товар и резко поднимая его цену, а требуется в действительности лишь небольшая часть этого вагона по исполнению РЕПО для первого заемщика.
Тот, кто будет человеком, уже человек.
|
| |
|
|
| Ротвейль | Дата: Пятница, 2008-09-19, 14:25 | Сообщение # 1309 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Статус: В реале
| Quote С точки зрения финансовой системы и фондового рынка, на мой взгляд, предпринимаемые действия разумны и адекватны. Руководство страны всерьёз испугалось мощного финансового кризиса с закрытием банков и толпами вкладчиков. Этим придуркам пришлось воспользоваться помощью профессионалов, но, к сожалению, сделано это было немного поздно. Думаю, что ситуация скоро нормализуется. Дурачок писал больше политическую статейку, чем экономическую. Чтобы просраться по-демократски, высасывает из пальца "обвинения", пристегиваясь к журналюгским визгам о "крахе". Дйствия, видите ли, разумны и адекватны, потому что придурки пользуются услугами профи. А умные к таким делам привлекают канатчикову дачу?! Почему бы этому дебилу не объяснить, что система РЕПО (и вообще биржевая) работает не столько на перераспредление средств, сколько на инфляцию и нищету трудяг? Это основной закон чудесной рыночной экономики. И схема поддерживается, как "законная" так, что рвут любого, кто против нее.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2008-09-19, 23:26 | Сообщение # 1310 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Кукис, Еще раз обращаю Ваше внимание, что не комментирую статью или - свят, свят, свят! - положение в банковской системе РФ. Я выражаю недоумение по поводу конкретных слов Quote (Кукис) Если Вася должен Пете, Петя ту же сумму — Коле, а Коля — Оле, то в конечном итоге Вася должен только Оле. Но если Вася не заплатит Пете, то общая «бумажная» сумма долгов в цепочке друзей окажется втрое выше реальной, Я про долги не "бумажные" - мало мне интересные, а реальные. Ничтожество взявшее деньги в долг, чтоб отдать их в долг другому абсолютно правильно на мой взгляд будет должно эти деньги. Я вот этого и не понял - откуда шальная мысль, что средние звенья цепочки вовсе непричем? И извиняюсь за использование слова "консорциум" - это был неоговоренный и невыделенный сарказм. Я имел в виду, что в моих глазах должники - равно должники, неважно, кто из них конкретный "растратчик", а кто " всего лишь посредник". P.S. Что же касается "системы", то с Ротвейлем ППКС и все.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Юкот | Дата: Суббота, 2008-09-20, 01:19 | Сообщение # 1311 |
 Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Статус: В реале
| Фау, это же цитата из статьи, что Ра привел. не моя выдумка, но связка неплохая. статью прочтите, плз. я в таких ситуациях побывал, состояние пренеприятное, знаете ли.
Тот, кто будет человеком, уже человек.
Сообщение отредактировал Кукис - Суббота, 2008-09-20, 12:43 |
| |
|
|
| Ра | Дата: Вторник, 2008-09-23, 00:11 | Сообщение # 1312 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Любопытные размышления блоггера-интеллектуала: http://f-f.livejournal.com/284567.html Если свести левые идеи к одной фразе, это будет примерно "Поделись с тем, у кого меньше, чем у тебя". Причем поделись без расчета на выгоду или немедленную отдачу. Если свести к одной фразе праволиберальные идеи, получится примерно "Кто смел, тот и съел". Отсюда следует, что левые идеи явно моложе правых: чтобы сама мысль о возможности поделиться просто так могла прийти человеку в голову, в обществе должны были образоваться какие-то излишки. Идеи же правые основаны главным образом на инстинкте: хочется жрать - добудь себе еды, опередив соседа (а если надо, то и вырвав у него из глотки). Правые идеи более "примитивны", поскольку отвергают (или стремятся максимально упростить) перераспределение излишков, т.е. направлены на создание более простой структуры общества. Понятно, почему, к неудовольствию правых, интеллектуальная среда в большинстве обществ служит "рассадником" левых идей: люди, склонные к построению сложных интеллектуальных конструкций, стремятся к созданию таких конструкций и в социальной сфере, а сложная социальная конструкция не может не быть связана с перераспределением излишков. Кроме того, сами интеллектуалы и есть продукт такого перераспределения, потому что в идеально либертарианском обществе, основанном на инстинктах и совершенно свободной конкуренции, посвятить свою жизнь думанию нельзя: неминуемо проиграешь в естественном отборе. ...
Сообщение отредактировал Ра - Вторник, 2008-09-23, 00:12 |
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Вторник, 2008-09-23, 00:47 | Сообщение # 1313 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Ра, завязывайте вы с этим делом - по блогам ходить.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Вторник, 2008-09-23, 00:52 | Сообщение # 1314 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| А че такова то? Новые виды активности осваиваю.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Вторник, 2008-09-23, 01:00 | Сообщение # 1315 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| А - ну это да. Тут уж и так поминают всех "старых знакомых", так и помяну чего уж. Элизу, понятное дело. Помните наверно, как ее просто умоляли (иногда с использованием нецензурной лексики) чтоб перестала бомбить текстами в которых с очевидностью ей понравилось написание двух трех букв? Она, правда, статьи сильно жаловала. Ну вот, а Вы - блоги. Утомительно читать, несмотря на то, что Вы несомненно в положительную сторону в смысле компактности отличаетесь.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Вторник, 2008-09-23, 01:30 | Сообщение # 1316 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Мысля приглянулась. Не как собственно содержание, а скорее как возможное направление обсуждений. Возможно, на отдаленное будущее, не прямо счас. Вот и упомянул..
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Вторник, 2008-09-23, 02:02 | Сообщение # 1317 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Я уже сказал кого мне это напомнило Гы! Традициоонно "за левое" ("за правое" - пусть кто-нибудь еще - а поверьте, есть за что) Quote (Ра) люди, склонные к построению сложных интеллектуальных конструкций, стремятся к созданию таких конструкций и в социальной сфере, а сложная социальная конструкция не может не быть связана с перераспределением излишков. И что же такого сложного (достойного интеллектуальной сложности конструкций) в перераспределении (!) "излишков"? Мозг у Вашего блоггера-интеллектуала - полное дерьмо, вот что я бы отметил. А дерьмовый мозг рождает лишь внешне напоминающие мысли пустые фразы - это его отличие.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Вторник, 2008-09-23, 02:16 | Сообщение # 1318 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) А дерьмовый мозг рождает лишь внешне напоминающие мысли пустые фразы - это его отличие. Запесала в тетрадь...
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Вторник, 2008-09-23, 10:20 | Сообщение # 1319 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Фигасе что сложного. Вопрос о справедливом распределении - он простой разве? Не к этой теме теперь. Есть утверждение, что цена стихийно регулируется рынком по балансу спроса и предложения. Но нужно оговаривать условия, когда это так. Например, "братва", контролирующая рынок (не тот рынок, который рынок, а который базар), она не дает устанавливать цены ниже каких-то. Даже если покупатели и продавцы того хотели бы. Ну это конечно право-либеральные свяжут с тяжелым наследием коммунизма. Но вот другой пример из тяжелого наследия капитализма, который работает по-крупному: «Спекулянты ли причиной тому, что цены пошли вверх? Нет. Из-за них ли цена падает вниз? Нет. Они ли виноваты в том, что она идет вверх и вниз? Ответ — да. Спекуляции играют определяющую роль при формировании цены», — заметил Майкл Масса, бывший главный экономист Международного валютного фонда (IMF) в комментарии Washington Post. http://news.mail.ru/economics/2038171/ Это к объяснению скачков цен на нефть говорилось. Т.е. рыночный контакт производитель-потребитель опосредован различными структурами, которые играют роль с одной стороны необходимого связующего звена, с другой - никогда не удерживаются от соблазна пропоразитировать по-максимуму. Исходя из тех же рыночных принципов стремления к максимальной выгоде.
Сообщение отредактировал Ра - Вторник, 2008-09-23, 10:26 |
| |
|
|
| Юкот | Дата: Вторник, 2008-09-23, 10:51 | Сообщение # 1320 |
 Алиса
Группа: Алисоведы
Сообщений: 986
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) А дерьмовый мозг рождает лишь внешне напоминающие мысли пустые фразы - это его отличие. как-то раньше не обращал внимание на отсутствие логики. в данном тексте надо поменять местами "дерьмовый" и "пустые" тада лениво, но появляется в ней смысл.
Тот, кто будет человеком, уже человек.
|
| |
|
|
|