|
Исход.
| |
| Nika | Дата: Понедельник, 2009-12-07, 13:05 | Сообщение # 1621 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Типа, ну есть с кем поболтать, перекинуться словечком? 
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Четверг, 2009-12-10, 17:59 | Сообщение # 1622 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| А у нас сплошная жуть, что творится. Касьян собирает свою жатву. Уже 131. Похороны. Начали всплывать знакомые фамилии. Стали умирать те, кто сам на своих двоих вышел оттуда, и казалось бы все позади. Причина одна - резкое отравление ядовитыми парами. Один Бог знает, что из чего там были все эти панели и прочий антураж?
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2009-12-10, 19:09 | Сообщение # 1623 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Nika) Один Бог знает, что из чего там были все эти панели и прочий антураж?
Как-то прозвучала информация что в "Лошади" были натяжные потолки
Quote нужно помнить, что это все натяжные потолки пвх.
Вот вам и хлористый водород в продуктах горения. И это еще хорошо, если так.
ПВХ (поливинилхлорид) вообще запрещено (ну если по закону) даже сжигать в мусоросжигательных заводах в печах без поддува кислорода и совместно с другими пластиками.
Особенно опасно сочетание с ароматическими химическими соединениями.
Если в клубе были и натяжные потолки И, например, еще панели из вспененного ПС (полистирола), вот, вам и прямая дорога к диоксину. А вообще крайне мало говорят о подробностях. Может, не разобрались еще.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Четверг, 2009-12-10, 19:37 | Сообщение # 1624 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Да, я в первые дни тоже слышала про натяжные потолки. Но, очевидно, качество и сила испарений были таковы, что смерть стала настигать даже выживших и, казалось бы, не пострадавших. А если все это еще и было китайского производства, что скорее всего, то можно представить, что это была за "химия". По сути, то же самое химическое оружие. Согласна, деталей пока мало.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2009-12-10, 19:50 | Сообщение # 1625 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Nika) это еще и было китайского производства
Тут вынужден разочаровать. При пожаре, опасен даже самый "немецкий из немецких" ПВХ, чистейший и "экологически безопасный". Это у него природа такая 
Братья китайцы тут могут быть вовсе не причем. Хотя какая нибудь пропитка (ну там фталаты, разные  ), или синтетические загрязнения полимеров тоже могли сказать свое слово. Вдыхание хлористого водорода приводит к отеку легких, некроз, заражение крови. В общем все должно проявляться уже где-то через сутки.
Диоксин (и схожие с ним соединения) - это еще хуже. Накапливается в органах, препятствует их нормальной работе и регенерации тканей. В принципе, если действительно последствия сказываются через несколько дней - больше похоже на отравление "сложной" органикой, такой как диоксин, то есть
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
Сообщение отредактировал Фауфабаоф - Четверг, 2009-12-10, 19:51 |
| |
|
|
| Nika | Дата: Четверг, 2009-12-10, 20:00 | Сообщение # 1626 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Тут вынужден разочаровать. При пожаре, опасен даже самый "немецкий из немецких" ПВХ, чистейший и "экологически безопасный". Это у него природа такая
Братья китайцы тут могут быть вовсе не причем. Хотя какая нибудь пропитка (ну там фталаты, разные ), или синтетические загрязнения полимеров тоже могли сказать свое слово
Хорошо, пусть так, охотно Вам верю. Но я даже не только это имела виду. В строительной отделке помещений, особенно внутренних - в материалах, облицовке, стройматериалах должны существовать и существуют всякие там госты, снипы и правила, и прочие нормативы. И не секрет, что чуть не вся продукция китайского производства им не соответствует, притом это никто особо и не проверяет. То есть, я не только про ПВХ, а в целом про ситуацию. Мы же не знаем, что и как там толком горело и сгорело.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Четверг, 2009-12-10, 20:06 | Сообщение # 1627 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Вы знаете, что экспортная китайская продукция сильно отличается от того, что поставляется на их внутренний рынок? Работать они умеют, не сомневайтесь. Но и торговать тоже.
Это мне рассказывал человек, проживший в Китае больше года.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Четверг, 2009-12-10, 20:49 | Сообщение # 1628 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| И не только на внутренний. Где-то писали, что в америке их товары ценятся за качество. Но не у нас. Да, это трудолюбивая нация.
|
| |
|
|
| serpent | Дата: Четверг, 2009-12-10, 23:14 | Сообщение # 1629 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Вы знаете, что экспортная китайская продукция сильно отличается от того, что поставляется на их внутренний рынок?
Ну просто китайцы делают ВСЕ. Как им закажут, так они и делают. Просто наши обычно заказывают дешевку, потому что ее легче продать.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Четверг, 2009-12-10, 23:21 | Сообщение # 1630 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Логично. Но... не так уж они просты.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Пятница, 2009-12-11, 00:05 | Сообщение # 1631 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Вы знаете, что экспортная китайская продукция сильно отличается от того, что поставляется на их внутренний рынок?
Абсолютно верно.
У меня месяц назад приятель гостил из Хабаровска. Так он себе джинсы в китае покупает. Исключительно качественные. Специально ездит. Т.е. там полно гавна, но есть в каждой отрасли - высококачественные куски.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2009-12-11, 17:55 | Сообщение # 1632 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| К слову о факторах отравления.
Информация начинает поступать
Отравление
лучше бы не поступала.
При горении пенополистирол образует высокотоксичные вещества, такие как синильная кислота, оксиды азота.
бред чистой воды. Не может полистирол этого. Не потому что он сам собой хороший, а просто нет у него таких "членов". Это, скорее полиакрилонитрил мог бы. Но, надеюсь там искусственным мехом стены ненароком не были драпированы.
Полистирол, конечно, тоже может отравить, но не так как описано.
«Его горение сравнимо с напалмом, при возгорании огонь буквально лился сверху на людей», − отметил источник.
тоже бредовая картина. Полистирол горит крайне плохо. Плавиться и литься может, но это всяко не напалм.
Короче, начинают что-то проговаривать про обстоятельства. Это я и хотел отметить. Остальное - так - к слову пришлось.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-12-11, 18:25 | Сообщение # 1633 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Ну вот, уже 141. Фау, скорей всего, это путаница журналистов, ведь часто они пишут со слов, не видя материалов экспертизы. А не будучи химиками, не трудно ошибиться. Все равно рано или поздно всё будет известно. Ну, а про напалм явно добавили "художеств". Те, кто были на похоронах, говорят, что следов ожогов практически не видно. Именно угорели от яда.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-12-11, 18:41 | Сообщение # 1634 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Пожарных надо за яйцы повесить. У них есть возможность не допустить до эксплуатации небезопасные помещения. Маман рассказывала. Она работала в химической лаборатории. Там они для опытного производства готовили или разливали всякую дрянь. Вот приходит к ним пожарный, старый такой дедок. Весь благостный такой, лоснится даже. Всё любил, сука, при начальстве тереться. Дачу себе отгрохал, целый осбняк. Ещё дочке дачку, зятя всё из какого-то дерьма вытаскивал... Ну вот. Переступает он через порог, а тётки ему в глаза говорят, не видишь мол сука, куда наступаешь? Почему на полу линолеум, почему запасного выхода нет в помещении, где сильнейшие кислоты разивают? Вытяжной шкаф в самом глухом углу, в закутке. Случись что, сорви шланг, и трындец. Ирка окажется отрезанной от выхода, будет плавать в этой кислоте. И никто не сможет ей помочь, даже если захочет. Да не только это. Работали они там как камикадзы. Думаете, кто-нибудь этого не видел? Я не говорю о пожарных расчётах, которые вызывают ликвидировать возгорания. Но все эти пожарные контролёры, всякие инженеры по технике безопасности... это такая мразь!
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-12-11, 19:10 | Сообщение # 1635 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| И здесь, судя по тому, какой оборот приобретает дело, так и было. Вот и дождались, пока рак на горе свистнул.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Пятница, 2009-12-11, 19:28 | Сообщение # 1636 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Лягушь,
Quote (Лягушь) Думаете, кто-нибудь этого не видел?
О!
Я это ...
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2009-12-11, 19:31 | Сообщение # 1637 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
|  Тихонов ушел, а мы даже не помянули его. Нехорошо. Сейчас все вспоминают его Штирлица, как он там был хорош и безупречен, а мне невероятно нравятся его последние, стариковские роли, где его строгость, выдержка, холодное достоинство переплавились в человечность, доброту, мягкость, просветленный взгляд, в так свойственную старикам некоторую неуклюжесть. Сколько сердечности и света в этих его ролях... И какой долгий путь - актера и личности - от Андрея Болконского до Всеволода Константиновича в Утомленных солнцем. Путь от поиска славы и смысла жизни до мудрости и понимания зрелости.  Путь длиною в жизнь. 
|
| |
|
|
|
