Понедельник, 2026-03-02, 04:38
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Интернет
РаДата: Среда, 2008-06-18, 12:33 | Сообщение # 121
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Снова о рейтинговых механизмах:

http://habrahabr.ru/blog/web_2_0/44706.html#habracut

На этот раз Хабр сравнивают с Диггом. Раньше я думал, что механизм доминирования тупого стада на Хабре связан с равноправием голосов голосующих, но теперь с удивлением узнал, что в Дигге нет равноправия - там есть "суперделегаты" :), голос которых весит значительно больше. Автор заметки показывает, что и такая схема имеет изъян. Прикольна. Но я всё равно убежден, что механизм рейтинговой фильтрации контента должен быть основан на неравноправии голосов по принципу "мнение имеющих авторитет имеет больший вес". Этот принцип работает в реале; вопрос лишь в том, чем и как зарабатывается авторитет. Но это-то и есть самое интересное. Предложивший лучшую схему будет на коне в интернет-бизнесе.

 
SelenaДата: Среда, 2008-06-18, 12:38 | Сообщение # 122
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Ра, с интересом читаю описание процесса данного исследования. Обеими руками поддерживаю последний вывод.

 
РаДата: Среда, 2008-06-18, 17:46 | Сообщение # 123
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Любопытно люди мыслят в этом направлении:
http://www.itechbridge.com/forum/index.php?showtopic=18157

Например, интересна мысль вообще не делать голосовательных рейтингов, а учитывать лишь более-менее объективные параметры:

Мне видятся два основных критерия оценки сообщения (постинга): конфликтность и востребованность. Конфликтность сообщения определяется количеством комментариев к нему и количеством противоречивых оценок в координатах «согласен - не согласен». Востребованность – это функция от количества просмотров (с меньшим коэффициентом) и количества персональных запросов на сохранение (с большим коэффициентом).

Чем больше внимания привлекли сообщения (постинги) пользователя, чем больше оживлённых столкновений полярных мнений они вызвали, чем больше других пользователей их просмотрели, прокомментировали и, что ещё важнее, сохранили ссылки на них, тем выше должен быть рейтинг такого пользователя. Нужно исключить возможность прямой (персональной) оценки одного пользователя другими. Большинство не всегда право.

Впрочем, мой ЖЖ-блог по этим критериям никуда бы не прошел - его не только никто никогда не комментирует, но даже не читает smile Впрочем еще, что последнее время начали чуть-чуть читать, а еще впрочем, что я не включал на всю катушку все свои возможности, включая пиар.

Интересна и разумна идея индивидуального ранжирования, хотя бы потому что в реале мы поступаем так же - авторитетность кого-либо в значительной мере определяется индивидуально:

Наряду с общими (объективными) личностными фильтрами, связанными со статусом пользователя в системе (ранг, список профессиональных сообществ, членом которых он является и т.п.), любой просматривающий информацию может задавать свои субъективные фильтры. Например, можно отбрасывать любое сообщение (в том числе комментарий) от некоторого другого пользователя и/или не учитывать его голосование. Можно также присваивать любой коэффициент, влияющий на учёт голосование некоторого пользователя при ранжировании получаемой информации. Другими словами, каждый пользователь на свой вкус может влиять на ранжирование других пользователей. Но в отличие от традиционных подходов, опирающихся на критерий «друг-враг», такая персональная оценка других пользователей является закрытой для всех остальных и никоим образом не влияет на общий статус любого пользователя.

Опять же, "вся власть советам" - для достаточно больших систем это актуально на все времена smile :

Естественно, в начале модерацию будет осуществлять администрация. По мере же становления ресурса этот процесс должен постепенно передаваться что-то типа «советам старейшин», или «верховных судов», создаваемых при каждом отдельном профессиональном сообществе. Сюда входят старожилы ресурса с высокими рейтингами. Все остальные пользователи могут помогать им, указывая на подозрительные сообщения (постинги), но не более того.

Вообще-то чел не изобрел ничего, кроме того что с седой старины используется в традиционном социуме. В этом направлении и нужно мыслить - пристально проанализировать механизмы формирования авторитета в реале.

 
РаДата: Четверг, 2008-06-19, 15:09 | Сообщение # 124
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Не знал раньше про киношный проект IMDB http://www.imdb.com/ . А он оказывается из старейших и популярнейших в интернете. Там есть голосование пользователей по фильмам и одна любопытная фича против накруток рейтинга: В частности, учитываются голоса только постоянно голосующих участников.

http://ru.wikipedia.org/wiki/IMDb

Слыхал, что рунетовский аналог несколько отличался по замыслу и стартовал не слишком удачно, но вроде он не помер и существует: http://ilovecinema.ru/

Сообщение отредактировал Ра - Четверг, 2008-06-19, 15:24
 
SelenaДата: Четверг, 2008-06-19, 15:24 | Сообщение # 125
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
По-моему мы тут пробежав по кругу возвращаемся к уже обсуждавшейся теме нейросоца. А именно - тут.

 
РаДата: Четверг, 2008-06-19, 15:37 | Сообщение # 126
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Се, что это было? Текст без контекста потому что.
 
SelenaДата: Четверг, 2008-06-19, 18:20 | Сообщение # 127
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Ра, контекст был практически три года назад, сейчас конечно, протух несколько... то есть склероз. biggrin

 
РотвейльДата: Вторник, 2008-06-24, 00:15 | Сообщение # 128
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Установил недавно "гугл толк". Болтаю с земным шариком. Нравится даже не однозначной экономией денег (ноль за разговоры с др.странами), а тем, что могу показать нос телефонным компаниям.
 
РаДата: Понедельник, 2008-06-30, 00:21 | Сообщение # 129
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Супер!!! С помощью Викимапии нашел свой городок, где родился http://www.wikimapia.org/#lat=44....m=a&v=2 Вижу дом, участок, школу, куда ходил.. Песец на. Как я люблю карты. Особенно подробные.

Сообщение отредактировал Ра - Понедельник, 2008-06-30, 00:22
 
МалышкаДата: Понедельник, 2008-06-30, 00:53 | Сообщение # 130
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ра)
Супер!!! С помощью Викимапии нашел свой городок, где родился http://www.wikimapia.org/#lat=44....m=a&v=2 Вижу дом, участок, школу, куда ходил.. Песец на. Как я люблю карты. Особенно подробные.

Здорово! Я уже имела похожую, но эта удобнее. Спасибки. Тож на крыше своего посидела smile Даж к любови слетала biggrin


смотря что
 
МалышкаДата: Понедельник, 2008-06-30, 00:59 | Сообщение # 131
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 1296
Награды: 0
Статус: В реале
Ой, а что это взорвалось у нас surprised surprised surprised

http://www.wikimapia.org/#lat=54....m=a&v=2

Я боюююсь cry


смотря что
 
РаДата: Четверг, 2008-07-03, 13:00 | Сообщение # 132
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Вроде упоминал про проект Сноб. Отличие от провалившегося top4top, видимо, в том, что не любой желающий сможет писать. А так всё тот же пафос и многа денех. Но отличие существенное, тем не менее, это может немного сработать. Но сомневаюсь что результат будет впечатляющий - мир глянца и успеха - это и так широко эксплуатируемая тема, ничего нового. А генерировать контент интересный - это совсем другая задача.

http://www.expert.ru/articles/2008/04/24/mediaprostranstvo/

Сообщение отредактировал Ра - Четверг, 2008-07-03, 13:03
 
РотвейльДата: Понедельник, 2008-07-07, 13:08 | Сообщение # 133
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Вчера познакомился с бизнесменом, который курирует тысячи сайтов (продвижение). Уровень жизни можно выразить по размеру ванной комнаты. Это в полном смысле комната, еще чуть и зала.
Разговаривать с ним презабавно. В частности говорили о продвижении за проценты от продаж. Казалось бы, условия предлагаются шикарные. Фактически инвестирование в чье-либо дело, в идею на партнерских условиях, полная раскрутка. Система же работает слабо. Как он говорит: "партнеры" крысят. Другая проблема, что более тяжелая - миллионы идейных инфантов. Попросту не хотят работать. Типа, супер мыслители, что палец о палец не ударят ради роста. Он со смехом говорит: "Работают порою даже безумные проекты, если их приносит лидер. Тот, кто готов вести, опираясь на наши ресурсы, поддержку (офисы выделяют, технику предоставляют, зарплату на первую пору выдают!). И не работают супер выгодные, когда приходит умник с головой и жопой. Рук, ног нет. Некому вести - провал".
 
РаДата: Понедельник, 2008-07-07, 19:23 | Сообщение # 134
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Я тоже думаю что человеческий фактор - это первичное.

А вот пара отличных обзоров по двум трендам инета.

Первый - эволюция поисковых систем. Прям вплотную подобрались (Ашманов и Гугл, в основном) к тому что я замыслил по мотивам Лаборатории:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=908883 Еще один-два шага, и будет уже точно то.

А здесь тоже из лабораторного, тока я не знал тогда, что это краудфандинг называется smile Впрочем, он только появился, тоись раньше поди и названия еще не было:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=908882

 
РаДата: Среда, 2008-07-09, 23:21 | Сообщение # 135
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Рылся на Хабре по теме рейтингов и обнаружил прикольное о крысах:

http://habrahabr.ru/blog/parables/41396.html

Ну еще собственно о рейтингах тоже:

http://habrahabr.ru/blog/community_life/40253.html

 
РаДата: Четверг, 2008-07-10, 00:01 | Сообщение # 136
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
В тему краудфандига - микрокредитование:

http://habrahabr.ru/blog/society_2/6815.html

 
РотвейльДата: Четверг, 2008-07-10, 15:04 | Сообщение # 137
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ра)
прикольное о крысах

Не понял с крысами. Пловцы приносили пищу туда, где ее отберут? Чего-то не верится. Было бы описание реального эксперимента. Туманно больно.
 
РаДата: Четверг, 2008-07-10, 17:06 | Сообщение # 138
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ротвейль)
Чего-то не верится

Надо ссыль попросить. Попрошу.
 
РаДата: Четверг, 2008-07-10, 19:30 | Сообщение # 139
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Награды: 0
Статус: В реале
...
это Вербер, какая-то из книг (художественных) из серии про танатонавтов (в ветке не один раз вспоминали). я его не очень люблю, но в его книгах полно таких цитат и опытов, реально проводившихся. например, эту также встречал в некой книге по психологии еще в конце 90-ых.
 
РотвейльДата: Четверг, 2008-07-10, 19:35 | Сообщение # 140
Льюис Кэрролл
Группа: Экспериментаторы
Сообщений: 1383
Награды: 0
Статус: В реале
Все одно неясно. Видимо, они заставляли(?) крыс каким-либо образом нырять с едой и плыть обратно. Не понимаю без четкой схемы эксперимента.
 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz