В подавляющем большинстве народов и 12 апостолов бы не нашлось, как в Содоме ни одного праведника и Вавилон был гораздо хуже Израиля, почти всех современных наций тогда ещё просто не существовало, а как бы повели себя православные, окажись он в том месте и при тех обстоятельствах?

Как ни парадоксально, евреи в Библии скорее на фоне других тогдашних людей наименее нехорошие и являются носителями самой передовой религии монотеизма в Ветхом Завете, о язычниках авторы отзывались гораздо более резко и беспощадно.

Римский военачальник реально пытался противостоять, а много ли бы других вообще стали заступаться и рисковать карьерой или жизнью?

Относительно Иуды, из того что он еврей, вовсе не следует, что за него должны отвечать все евреи как нация, в Библии остро критикуются все тогдашние народы.

как вы это определили?

Более того, у евангельской истории есть вполне логичное продолжение, всего через 25 лет те же самые люди или их дети подняли Иудейскую войну, новый император Веспассиан Флавий и его сын Тит Флавий подавили восстание иудеев во главе с саддукеями и фарисеями, разрушили Иерусалим и храм.

Они сделали то, чего не сделал Понтий Пилат. Это тоже реальный физический деятель, сохранились монеты с его изображением, по христианским легендам император Тиберий казнил Пилата за то, что тот пошёл на поводу у синнедриона и ЧАСТИ евреев, но научных подтверждений этому нет.

В целом всё очень правдоподобно и спорить можно лишь о деталях, о них и спорят, никаких антисемитских призывов и настроений в Евангелиях нет, в Коране тоже, с другой стороны они не призывают восхищаться всеми евреями поголовно, евреи это не только Иуда и фарисеи, но и апостолы, и множество великих пророков, прогрессивные цари Соломон и Давид, огромная часть первых проповедников христианства.

Те, кто выводит из Евангелий антисемитские измышления, занимаются откровенной ересью и подлогом.

а причём здесь антисемитизм?

Quote (Салазкин)

А вся Библия изучалась параллельно по другим источникам, всё совпадает, были же не христианские летописцы, есть современные историки, археологи, никаких оснований сомневаться в реальности изложенных фактов нет.

хммм... были и точек зрения множество. вы мне так и не ответили... Есть исторические документальные хроники хотя бы из 2-3 источников по поводу младенцев?

Э? Между отсутствием значимых оснований для сомнений и полным совпадением, наверно, есть разница?

Равно как, наверно, нет разницы между "отдельными деталями" и реальными фактами?

Короче, Евангелия ( а речь, я полагаю, все-таки идет именно о них) как были, так и остаются Благой вестью. Не меньше, но и не больше.

Откудова взялось слово "христопродавцы", черносотенцы?

Хроники есть и и х можно найти, Иосиф Флавий, в общем, это зависит от желания их сопоставлять или идти в сторону еретиков или их интепритаций.

Позиция известная: опиум для народа, сказки, ну придумали, к древнему Израилю никакого отношения не имеет, правда, происходит на его территории, никто и не утверждает присутствие Пилата при том Ироде, но и новизны никакой такие суждения не имеют.

Каждому свои сказки, это нормально. Кому что понравилось. Есть свобода выбора.

Может следует все таки избегать образы и обобщения "нация", "народ"..

Есть религия, религия это комплекс ритуалов и наставлений, который фиксирует в сознании некий поведенческий стереотип. Мне кажется что как раз из-за этого формируемого поведенческого стереотипа и возникает большинство разногласий, непониманий и отторжений людей в обществе.

об чём и речь... многое разъясняет кумран, что касается некоторых хроник.

Quote (Фауфабаоф)

Хроники есть и и х можно найти, Иосиф Флавий, в общем, это зависит от желания их сопоставлять

флавий!? Флавий не был очевидцем и упоминает проговором с чьих-то слов, так же как и вы.. по сути между вами разницы нет... это как в анекдоте про чукчу, шамана и и синоптика. Ни один летописец не описал в хрониках это действо.

факт!

Quote (Салазкин)

Как ни парадоксально, евреи в Библии скорее на фоне других тогдашних людей наименее нехорошие и являются носителями самой передовой религии монотеизма в Ветхом Завете, о язычниках авторы отзывались гораздо более резко и беспощадно.

Quote

15 Царь Египетский повелел повивальным бабкам Евреянок, из коих одной имя Шифра, а другой Фуа, 16 и сказал [им]: когда вы будете повивать у Евреянок, то наблюдайте при родах: если будет сын, то умерщвляйте его, а если дочь, то пусть живет. 17 Но повивальные бабки боялись Бога и не делали так, как говорил им царь Египетский, и оставляли детей в живых.

Quote

29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.

Quote

11 Спустя много времени, когда Моисей вырос, случилось, что он вышел к братьям своим [сынам Израилевым] и увидел тяжкие работы их; и увидел, что Египтянин бьет одного Еврея из братьев его, [сынов Израилевых]. 12 Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке. 13 И вышел он на другой день, и вот, два Еврея ссорятся; и сказал он обижающему: зачем ты бьешь ближнего твоего?

такое мог посоветовать только ИДИОТИЩЕ, ДЕБИЛ, не отдающий отчёт своим словам; любую бабку растерзали бы тут же... обычных мытарей убивали только так - головой в колодец... время было жёсткое. Цари боялись бунтов как огня. Надо же такую хрень веками строчить из книги в книгу!

Новый завет, как мне представляется появился из-за отчуждения националистической окраски в Ветхом. Но это новаторство не всем пришлось по душам.

Quote (Заварной_Орешек)

Цари боялись бунтов как огня.

Я не знаю.
Я столкнулся с "Историей антисемитизма". Есть такая тема, как мне представляется своеобразный урок "ненависти".
Из истории за тысячи лет собраны факты, ( о достоверности которых судить не могу) о неприязненом отношении народов к иудеям (евреям).
Я немножко прочитал и почувствовал что психологическое здоровье мое может пострадать.:(