Среда, 2026-02-11, 02:26
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Ватикан реабилитирует Иуду Искариота
ФауфабаофДата: Понедельник, 2006-03-27, 21:26 | Сообщение # 61
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Валериан)
Новый завет, как мне представляется появился из-за отчуждения националистической окраски в Ветхом.

Да, согласен.
При этом половина "антисемитизма" в новом завете происходит именно от заострения вопроса необходимости разрыва с традицией, а половина от того что традиционно tongue "героями притч и нравоучений выведены евреи же.
Я тут раскопал роскошную цитату прямо в тему:
Б.Маламуд
Quote
Все люди - евреи. Только не все об этом знают

ППКС, как говорится.

Что же касается фараоновских зверствов. Ох! Уничтожение мужчин рабов и соответственно - лучше в младенчестве была весьма распространенной практикой, зафиксированной документально. В Египте - не помню. Естественно, ни о каком "племени" или роде говорить тут было бессмысленно. Бунт рабов - это тоже фактически бессмысслица. Если на то нет особых обстоятельств. не повода, причем, а - возможности.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
SelenaДата: Понедельник, 2006-03-27, 22:05 | Сообщение # 62
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Валериан)
Из истории за тысячи лет собраны факты, ( о достоверности которых судить не могу) о неприязненом отношении народов к иудеям (евреям).
Я немножко прочитал и почувствовал что психологическое здоровье мое может пострадать.:(

А вы почитайте Имаго Юрия Никитина. Там есть очень интересный взгляд на истоки антисемитизма ХРИСТИАН. Отнюдь не тысячи лет истории отношения НАРОДОВ. Нет антисемитизма у буддистов и прочих НЕхристиан.


 
ВалерианДата: Вторник, 2006-03-28, 18:38 | Сообщение # 63
Болванщик
Группа: Алисоведы
Сообщений: 187
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
Там есть очень интересный взгляд на истоки антисемитизма ХРИСТИАН.

Selena, эти рассуждения находятся в разделе фантастика? sad

Мне кажется что фантазии на эту тему не уместны.

 
шморгенДата: Понедельник, 2006-04-03, 20:23 | Сообщение # 64
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Валериан)
Мне кажется что фантазии на эту тему не уместны.

А что такое? В чем проблема?
 
SelenaДата: Понедельник, 2006-04-03, 21:44 | Сообщение # 65
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Валериан, а там не фантазии, а как раз исторические факты. Всем историкам известные, но почему-то стыдливо замалчиваемые. Фантастика там в другом, в том, что Юса Россию оккупировала через ООН и прочие международные организации. Типа политический памфлет это. biggrin Ну как бы что бы было, если б либералы к власти пришли. biggrin

 
ВалерианДата: Четверг, 2006-04-06, 19:09 | Сообщение # 66
Болванщик
Группа: Алисоведы
Сообщений: 187
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
Фантастика там в другом, в том, что Юса Россию оккупировала через ООН и прочие международные организации.

Мне кажется бесперспективным и вредным искать исторические истоки неприязни.
Лучше попробовать взглянуть на мир глазами ребенка сформулировать для себя сначала почему и что тебе не нравится сейчас, потом попробовать объясниться.

Сообщение отредактировал Валериан - Четверг, 2006-04-06, 19:09
 
ВалерианДата: Четверг, 2006-04-06, 19:15 | Сообщение # 67
Болванщик
Группа: Алисоведы
Сообщений: 187
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (шморген)
А что такое? В чем проблема?

Проблема в последствиях таких размышлений. Взаимная неприязнь и вражда начинают воспринимаются сознанием как обычное состояние сосуществования народов.

Сообщение отредактировал Валериан - Четверг, 2006-04-06, 19:15
 
SelenaДата: Четверг, 2006-04-06, 22:16 | Сообщение # 68
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Валериан)
Мне кажется бесперспективным и вредным искать исторические истоки неприязни.
Лучше попробовать взглянуть на мир глазами ребенка сформулировать для себя сначала почему и что тебе не нравится сейчас, потом попробовать объясниться.

Вы вообще о чём? Никто не ищет истоки неприязни. Я вообще-то понимаю причину столь болезненной реакции на любое упоминание о евреях. Мы уже с Коэром обсуждали вопрос, почему можно обсуждать другим нациям проблемы, например, русских свободно, а проблемы и не дай бог недостатки евреев только самим евреям... И попробуй упомяни, тут же посыпятся обвинения в антисемитизме и фашизме. Вы проследите за любой дискуссией на эту тему хотя бы на форумах НТВ.

У Никитина как раз об этом - о нации "неприкасаемых". Ведь такая избирательность и есть неравенство. И ещё вопрос - вниз или вверх... об этом в книге Никитина упоминается и в том числе среди других рассматриваемых вопросов. Не подумайте, что вся книга посвящена евреям и их проблемам. biggrin


 
ВалерианДата: Пятница, 2006-04-07, 14:39 | Сообщение # 69
Болванщик
Группа: Алисоведы
Сообщений: 187
Награды: 0
Статус: В реале
Я не выделял ни кого из общего списка народов и национальностей.

Quote (Selena)
А вы почитайте Имаго Юрия Никитина. Там есть очень интересный взгляд на истоки антисемитизма ХРИСТИАН.

Quote (Selena)
Вы вообще о чём? Никто не ищет истоки неприязни.

Quote (Selena)
почему можно обсуждать другим нациям проблемы, например, русских свободно

Связывать национальные признаки с проблемами?
Мне кажется это шажок к нацизму. sad

Сообщение отредактировал Валериан - Пятница, 2006-04-07, 14:39
 
SelenaДата: Пятница, 2006-04-07, 14:48 | Сообщение # 70
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Валериан, вы или совершенно не понимаете, что я вам хочу сказать или специально всё извращаете. Вот об этом я и писала - глаза застит штамп - заговорил о евреях, значит нацист.

 
ФомичДата: Пятница, 2006-04-07, 14:58 | Сообщение # 71
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Валериан)
Связывать национальные признаки с проблемами?
Мне кажется это шажок к нацизму.

Интересно, а Бигот знает, что он нацист? Или чингизидов это не касается?

 
ВалерианДата: Пятница, 2006-04-07, 17:46 | Сообщение # 72
Болванщик
Группа: Алисоведы
Сообщений: 187
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
вы или совершенно не понимаете

Selena, не понимаю. Не стал бы я Вас сознательно извращать.

: ))

 
SelenaДата: Пятница, 2006-04-07, 18:41 | Сообщение # 73
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Валериан, тогда я объясню прямым текстом - я не связываю национальные признаки с проблемами! И вы напрасно ищите это в моих словах.

 
ФауфабаофДата: Пятница, 2006-04-07, 18:59 | Сообщение # 74
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Валериан,
Хоть и не Вы первый заговорили здесь про "национальные проблемы" - это правда - но Выже превый упомянули про "список преступлений против еврейского народа"? И - лично я не заметил - чтобы смехом?

Поэтому, либо Вы за историю, либо "выше нее". Но не по выбору же. - когда что удобнее. Разве не так?

А Ваше предложение разобраться что " не нравится" . Сейчас, имеется в виду, вне истории ( и вне культуры, получается?).
А Вам не кажется, что Вы тем самым подразумеваете, что есть отличия жестко связанные с "биологической национальностью". Как будто существует список правил, которые, к примеру, каждому чукче надо знать при общении с каждым баском


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
ЮКОТДата: Пятница, 2006-04-07, 20:29 | Сообщение # 75
Группа: Удаленные





Quote (Фауфабаоф)
Б.Маламуд Quote Все люди - евреи. Только не все об этом знают

Не все евреи люди, и знают об этом - все. М.Баламуд
 
ФомичДата: Пятница, 2006-04-07, 20:52 | Сообщение # 76
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (ЮКОТ)
Не все евреи люди...

Все евреи люди, но знают об этом не все. Просто Муд.

 
ЮКОТДата: Пятница, 2006-04-07, 20:58 | Сообщение # 77
Группа: Удаленные





Очень это мне обидно за Иуду. Когда только он успел столько написать?
От своего предательства до своего повешения (что в день распятия Христа произошло), иль до того?
 
ФауфабаофДата: Пятница, 2006-04-07, 22:01 | Сообщение # 78
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (ЮКОТ)
Quote (Фауфабаоф)
Б.Маламуд Quote Все люди - евреи. Только не все об этом знают

Не все евреи люди, и знают об этом - все. М.Баламуд

Юкот.
Если даже я вас обидел неуместной веселостью и легкомысленностью, то это же я Вас обидел. Маламуд скорее всего о Вас знать не знал.
Мне честно говоря не понятна сама попытка так не то вышутиться, не то высказаться. Но я не думаю, что это от «оригинальности» моего взгляда.

Извиняться будете? (причем уж не передо мной – раз сами выбрали такую форму). Или объясняться?


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
ВалерианДата: Пятница, 2006-04-07, 22:04 | Сообщение # 79
Болванщик
Группа: Алисоведы
Сообщений: 187
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Selena)
Валериан, тогда я объясню прямым текстом - я не связываю национальные признаки с проблемами! И вы напрасно ищите это в моих словах.

Selena, я без предположений личного характера. Я больше про историческую фантастику, затрагивающей национальный вопрос.
Не читая, конечно не стоит рассуждать о книге.

p/s Я ни чего не ищу и Вы меня очень восхищаете.
 
ВалерианДата: Пятница, 2006-04-07, 22:14 | Сообщение # 80
Болванщик
Группа: Алисоведы
Сообщений: 187
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Фауфабаоф)
Поэтому, либо Вы за историю, либо "выше нее". Но не по выбору же. - когда что удобнее. Разве не так?

Не понял первую часть этой реплики, но вроде бы не так.
Из Истории можно почерпнуть уроки, но я их не привязываю к национальным признакам участников исторических событий.

Quote (Фауфабаоф)
А Вам не кажется, что Вы тем самым подразумеваете,

Не кажется.

Quote (Фауфабаоф)
Как будто существует список правил

существует.

 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz